Krumm
Сообщение
#16032 28.5.2008, 15:25
Здравствуйте. Собственно, сабж. Нигде не могу найти что это и, главное с чем это. Судя по всему в числ. и знам. - прогрессия, но какая? Не геометрическая и, тем паче, не арифметическая.
Ряд дан в таком виде:
3/2 - (3*5)/(2*5) + (3*5*7)/(2*5*8) -...{ [(-1)^(n-1)]*3*5*7*...*(2n+1) } / {2*5*8*...*(3n-1)} +...
Хотелось бы знать как это чудо еще и на сходимость исследовать.
tig81
Сообщение
#16034 28.5.2008, 15:36
Цитата(Krumm @ 28.5.2008, 18:25)

Здравствуйте. Собственно, сабж. Нигде не могу найти что это и, главное с чем это. Судя по всему в числ. и знам. - прогрессия, но какая? Не геометрическая и, тем паче, не арифметическая.
Ряд дан в таком виде:
3/2 - (3*5)/(2*5) + (3*5*7)/(2*5*8) -...{ [(-1)^(n-1)]*3*5*7*...*(2n+1) } / {2*5*8*...*(3n-1)}
Хотелось бы знать как это чудо еще и на сходимость исследовать.
в числителе стоит арифметическая прогрессия, да и взнаменателе.
Krumm
Сообщение
#16035 28.5.2008, 15:43
не понял. А какой общий член для ряда будет тогда? В смысле, к какой форме это все дело сводится под знаком суммы?
Там хоть и есть арифм. прогрессия типа (3n-1), но ведь числитель раскл. как: (опускаю -1 в степени n-1)
=... + 3*5*7*..(3(n-2)-1) + 3*5*7*..(3(n-1)-1) + 3*5*7*..(3n-1)
Так что общий член никак не будет членом арифметической прогресии.
tig81
Сообщение
#16037 28.5.2008, 15:58
Цитата(Krumm @ 28.5.2008, 18:43)

не понял. А какой общий член для ряда будет тогда? В смысле, к какой форме это все дело сводится под знаком суммы?
ну да, там ведь произведение стоит.
Ну под знак суммы все загоняется, наверное, так:
sum(n=1..00)( [(-1)^(n-1)]*3*5*7*...*(2n+1)/{2*5*8*...*(3n-1)})
и, по-моему, все это можнео записать при помощи двойного факториала.
sum(n=1..00)( [(-1)^(n-1)](2n+1)!! /(3n-1)!!)
Krumm
Сообщение
#16039 28.5.2008, 16:11
Цитата
и, по-моему, все это можнео записать при помощи двойного факториала. sum(n=1..00)( [(-1)^(n-1)](2n+1)!! /(3n-1)!!)
Хм, вовсе нет. Проверяем первый член такого ряда:
n=1: [ 1*(3)!! ]/[ 2!! ] = 720/2
а у нас там должно быть 3/2
PS [but important] - вобще говоря, что это за ряд-то такой? когда-нибудь с такими сталкивались и есть ли возможность показать пример?
tig81
Сообщение
#16041 28.5.2008, 16:26
Цитата(Krumm @ 28.5.2008, 19:11)

Хм, вовсе нет. Проверяем первый член такого ряда:
n=1: [ 1*(3)!! ]/[ 2!! ] = 720/2
а у нас там должно быть 3/2
Хотя я и неуверена в записи через двойной интеграл, но вы под ним не совсем то понимаете. Например,
(2n)!!=2*4*6*...*2n. Посмотрите в инете информацию.
Цитата
PS [but important] - вобще говоря, что это за ряд-то такой? когда-нибудь с такими сталкивались и есть ли возможность показать пример?
откуда вы его взяли и что с ним вам надо сделать. Это у вас знакопеременный ряд, посмотрите как он исследуется на сходимость.
Krumm
Сообщение
#16044 28.5.2008, 16:46
Ой, извиняюсь. Вы правы, двойной факториал - это совсем не то, о чем я сперва подумал, но сути дела это не изменило.
Смотрел на википедии. Там двойной факториал вида (2n+1)!! разложили как
(2n+1)! / [ (2^n)*n! ]
Используя данное преобразование можно сказать, что в знаменателе нашего ряда должно быть следующее
(3n-1)! / [ (3^n)*n! ]
Но. Проверяем опять первый член: (n=1)
числитель: (2n+1)! / [ (2^n)*n! ] => 3!/2
знаменатель: (3n-1)! / [ (3^n)*n! ] => 2!/3
первый член равен = 3!/2 * 3/2! = 18/4
а должно быть 3/2
Данная задача из ЗачРаботы (как её у нас назвали). Необходимо определить сходимость ряда.
tig81
Сообщение
#16046 28.5.2008, 17:03
ну да бог с ним, с этим двойным факториалом. Вы посмотрели как исследовать на сходимость знакопеременные ряды?
Krumm
Сообщение
#16048 28.5.2008, 17:20
Да, я знаю как исследовать на сходимость знакопеременные ряды.
Ну, допустим, нам удастся проверить признак Лейбница.
1) |u_(n+1)|<|u_n|
2) lim(n->00) |u_n| = 0
Допустим, сходится. Но как?
Меня вот что гложит, разве мы можем записать ряд вот в таком виде:
sum(n=1..00)( [(-1)^(n-1)]*3*5*7*...*(2n+1)/{2*5*8*...*(3n-1)})
Поскольку, используя, например, интегральный признак Коши мы получим под интегралом вот это
int (3*5*7*...*(2n+1)/{2*5*8*...*(3n-1)})
действительно ли мы можем брать эти (3*5*7*...)/(2*5*5*...) как простую константу?
tig81
Сообщение
#16049 28.5.2008, 17:37
Цитата(Krumm @ 28.5.2008, 20:20)

Да, я знаю как исследовать на сходимость знакопеременные ряды.
Ну, допустим, нам удастся проверить признак Лейбница.
1) |u_(n+1)|<|u_n|
2) lim(n->00) |u_n| = 0
Допустим, сходится. Но как?
меня вот что гложит, разве мы можем записать ряд вот в таком виде:
sum(n=1..00)( [(-1)^(n-1)]*3*5*7*...*(2n+1)/{2*5*8*...*(3n-1)})
можем, почему не можем?
Цитата
Поскольку, используя, например, интегральный признак Коши мы получим под интегралом вот это
int (3*5*7*...*(2n+1)/{2*5*8*...*(3n-1)})
а мне кажется, что далее лучше использовать признак Даламбера.
Krumm
Сообщение
#16050 28.5.2008, 17:44
Что ж, значит меня просто сбивает с толку форма записи данного ряда. Большое спасибо tiq81. Попробую прорешать пока так. Посмотрим что же получится.
tig81
Сообщение
#16051 28.5.2008, 17:49
Цитата(Krumm @ 28.5.2008, 20:44)

Что ж, значит меня просто сбивает с толку форма записи данного ряда.
думаю, что да. Там страшного ничего нет.
Цитата
Большое спасибо tiq81. Попробую прорешать пока так. Посмотрим что же получится.
пока не за что. Пробуйте! Удачки.
Krumm
Сообщение
#16098 29.5.2008, 17:04
Вобщем, сдался я сегодня преподавателю. Было у меня в зачРаботе таких рядов пара. Ну и в обоих необходимое условие по Лейбницу не выполняется. Т.е. lim(n->00) |u_n| не= 0 . Ряды расходятся. Сказали, что логично.
В принципе, если бы ряды сходились, то много проще было бы решать через интегральный метод все-таки, но не Даламбером. Поскольку, решая Даламбером (методом, естественно) получали бы дроби, которые, ну, не свернуть. А интегральчиком достаточно просто.
Короче, спасибо
tiq81
tig81
Сообщение
#16099 29.5.2008, 17:36
будем знать!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.