Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: задачка > Дифференцирование (производные)
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Дифференцирование (производные)
Фрау Марта
найти скорость и ускорение тела в заданный момент времени t_0 двигающегося прямолинейно по заданному закону S(t)

S(t) = 6t + arcctg(1-t)/t t_0 = 1

с чего начинается решение тaких вот задач? newconfus.gif
у меня есть предположение, что в уравнении надо вместо t вставить значение t_0 так вычислим растояние за 1 сек... хотелось бы его еще и продиференцировть, раз уж эта задача в контрольной по матану, а скорость, это S(t_0)*t...? а вот ускорение... незнаю-незнаю
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 30.9.2010, 23:10) *

с чего начинается решение тaких вот задач?

Посмотреть физический смысл производной.
Цитата
у меня есть предположение, что в уравнении надо вместо t вставить значение t_0 так вычислим растояние за 1 сек...

А зачем это надо знать?
Цитата
хотелось бы его еще и продиференцировть,

Ну тут, если и не сильно хочется, все равно придется и причем не единожды.
Цитата
а скорость, это S(t_0)*t...?

Это откуда такое?
Цитата
а вот ускорение... незнаю-незнаю

см. пункт 1.
Фрау Марта
Физическй смысл производной... простите я просто в 2005 последний раз была в учебном заведение. Это как?


tig81
Цитата(Фрау Марта @ 30.9.2010, 23:22) *

Это как?

Например, так
Фрау Марта
значит...
производная от пути - скорость
производная от скорости - ускорение

тогда
S(t) = 6t + arcctg(1-t)/t = 6 - 1/1+t^2= 5 1/2 скорость

наверное не так что-то...
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 30.9.2010, 23:44) *

значит...
производная от пути - скорость
производная от скорости - ускорение

Точно
Цитата
тогда
S'(t) = (6t + arcctg(1-t)/t)' = 6 - 1/1+t^2
S'(t_0) = 5 1/2 скорость

Немного подправила
Производная от arcctg(1-t)/t найдена неверно, да и просто от арктангенса.
Фрау Марта
производная от arcctg(1-t)/t = arcctg t - arcctg/t^2


S'(t) = (6- arcctg t - arcctg/t^2)' = (1/1+t^2) - (1/1+t^2)/2t = так?
Julia
Нет
(u/v)' = (u'v-uv')/v^2
(f(g(x)))' = f(g(x))*(g(x))' - производная сложной функции
Фрау Марта
спасибо, буду пробовать
Фрау Марта
S'(t)= (6t)' + (arcctg (1-t)/t)'= 6 + (((1-t)'/1+(t-1)^2) t - arcctg (1-t)(t)')/t^2=(6+ (t/2+t^2-2t)-arcctg (1-t) 1/t^2)

так?
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 11:57) *

S'(t)= (6t)' + (arcctg (1-t)/t)'= 6 + (((1-t)'/(1+(t-1)^2)) t - arcctg (1-t)(t)')/t^2=(6+ (t/(2+t^2-2t))-arcctg (1-t) 1/t^2)
так?

Написано конечно корявенько. Чему равна производная от (1-t)?
Фрау Марта
минус одному.... там наверное тогда не 6+... а 6 - будет
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 12:26) *

минус одному....

угу
Цитата
там наверное тогда не 6+... а 6 - будет

Ну да, только 6 минус дробь, а в дроби все слагаемые со знаком +.

П.С. И старайтесь консультироваться по конкретной задаче где-то в одном месте. А то на одном форуме спросили, на втором эту же задачу. А то похоже на испорченный телефон. smile.gif
Фрау Марта
Ок

S'(t)= (6t)' + (arcctg (1-t)/t)'= 6 + (((1-t)'/(1+(t-1)^2)) t - arcctg (1-t)(t)')/t^2=(6- (t/(2+t^2-2t)) + arcctg (1-t) 1/t^2)= 5 arcctg

тогда если подставить значения t_0 будет такой ответ?

tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 19:58) *

S'(t)= (6t)' + (arcctg (1-t)/t)'= 6 + (((1-t)'/(1+(t-1)^2)) t - arcctg (1-t)(t)')/t^2=(6- (t/(2+t^2-2t)) + arcctg (1-t) 1/t^2)=

Цитата
5 arcctg
тогда если подставить значения t_0 будет такой ответ?

Во-первых, пишете с новой строки S'(t_0)=
И что такое 5 arcctg? Арккотангенс чего?


Стоп, у вас изначально арккотангенс, а производная от него (arcctg x)'=-1/(1+x^2).
Фрау Марта
если вместо t подставить значение t_0

6 - (((1/2+1^2-2*1)+arcctg (1-1)(1))/1^2)=6-1+arcctg
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 20:58) *

если вместо t подставить значение t_0
6 - (((1/2+1^2-2*1)+arcctg (1-1)(1))/1^2)=6-1+arcctg

Арккотангенс какого аргумента? И т.к. у нас арккотангес, а не арктангенс (сорри, не разглядела сразу), то S'(t)=6+[t/(2+t^2-2t)-arcctg(1-t)]/t^2
Фрау Марта
не поняла про аркотангенс....

S'(t)=6+[t/(2+t^2-2t)-arcctg(1-t)]/t^2
я могу сйчас вставить значение t_0 и найти скорость?
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 21:35) *

не поняла про аркотангенс....

Производна от арккотангенса отличается от производной от арктангенса знаком минус.
Цитата
S'(t)=6+[t/(2+t^2-2t)-arcctg(1-t)]/t^2
я могу сйчас вставить значение t_0 и найти скорость?

да, теперь можете подставлять заданное значение.
Фрау Марта
S'(t)=6+1-arcctg 0=7-(пи)/2
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 21:54) *

S'(t)=6+1-arcctg 0=7-(пи)/2

верно.
Фрау Марта
для расчета ускорения теперь надо дифферинцировать V'(t)=6+1-arcctg 0
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 22:17) *

для расчета ускорения теперь надо дифферинцировать V'(t)=6+1-arcctg 0

Слева написано верно, а справа нет.
a(t)=V'(t)=S''(t)=(6+[t/(2+t^2-2t)-arcctg(1-t)]/t^2)'=...
Фрау Марта
....=((1/2t-2)-(t/2+t^2-2)(t^2)-2t((t/2+t^2-2)-(arcctg(1-t)))/t^4=

как такое можно решить.... можно уже так оставить?
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 17.10.2010, 23:00) *

....=((1/2t-2)-(t/2+t^2-2)(t^2)-2t((t/2+t^2-2)-(arcctg(1-t)))/t^4=

Отсканируйте решение, а то трудно читабельно написанное выше
Фрау Марта
http://s39.radikal.ru/i084/1010/ad/6a7e92f54084.jpg
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 18.10.2010, 1:00) *

Не поняла, как у вас после второго равно появилась первая скобка?! Я так понимаю, взята производная от t/(2-2t+t^2)?
Фрау Марта
да
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 18.10.2010, 11:12) *

да

Ну судя по всему, тогда не правильно взята. Вам надо брать как производную от частного. Или я не поняла ваши преобразования.
Фрау Марта
в выражение отдельно каждое слогаемое продиференцировать?

я отдельно дифференцировала t/(2-2t+t^2) и арккотангенс
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 18.10.2010, 11:57) *

в выражение отдельно каждое слогаемое продиференцировать?

Да, т.к. (u-v)'=u'-v'.
Цитата
я отдельно дифференцировала t/(2-2t+t^2) и арккотангенс

А как вы продифференцировали дробь? Т.к. мне показалось, что (u/v)'=u'/v', а не (u/v)'=(u'v-uv')/v^2.
Т.е. должно получится следующее: Изображение
Фрау Марта
я так и делала.... потом после второго равно, вычесть попыталась из t/(2-2t+t^2) - арккотангенс продифференцированные
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 18.10.2010, 12:36) *

я так и делала.... потом после второго равно, вычесть попыталась из t/(2-2t+t^2) - арккотангенс продифференцированные

Так да скорее всего, что нет. Хорошо. Давайте поступим следующим образом: найдите отдельно производную от дроби, отдельно от арктангенса, а затем все подставим в выражение.
Фрау Марта
t/(2-2t+t^2)= 1/(2t-2)
arcctg (1-t)= -1/(1+(t-1)^2)

= (((1/(2t-2))-(-1/(1+(t-1)^2)))(t^2)-( t/(2-2t+t^2))-(arcctg (1-t))2t)/t^4=...
tig81
Цитата(Фрау Марта @ 18.10.2010, 12:57) *

t/(2-2t+t^2)= 1/(2t-2)

Вы посты мои, судя по всему, невнимательно читаете.
Цитата(tig81 @ 18.10.2010, 12:01) *

А как вы продифференцировали дробь? Т.к. мне показалось, что (u/v)'=u'/v', а не (u/v)'=(u'v-uv')/v^2.


Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.