IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Мне ОЧЕНЬ нужна ваша помощь...
Prutvel
сообщение 8.5.2010, 13:22
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите разобраться с заданием: надо расчитать напряжение на конденсаторе в цепи переменного тока треугольной формы численным методом, когда емкость конденсатора С=75 мкФ, амплитутда тока Imax=0,2 А, частота f=150 Гц, время нарастания T1=T/2, период T=T1+T2.
Сделать надо в маткаде...

Но как вообще понять, с чего начать, а?

Как в маткаде построить ток треугольной формы?

Как рассчитать это напряжение?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.5.2010, 13:53
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Ваши идеи где?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 8.5.2010, 15:44
Сообщение #3


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 8.5.2010, 17:22) *

Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите разобраться с заданием: надо расчитать напряжение на конденсаторе в цепи переменного тока треугольной формы численным методом, когда емкость конденсатора С=75 мкФ, амплитутда тока Imax=0,2 А, частота f=150 Гц, время нарастания T1=T/2, период T=T1+T2.
Сделать надо в маткаде...

Но как вообще понять, с чего начать, а?

Как в маткаде построить ток треугольной формы?

Как рассчитать это напряжение?


Разложите треугольный сигнал в ряд Фурье и для каждой гармоники расчитайте напряжение на конденсаторе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 18:47
Сообщение #4


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Ой, я задание не то написал, хотя спасибо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мое задание такое: надо сделать численный расчет напряжения на катушке индуктивности в цепи переменного тока прямоугольной формы, когда индуктивность L=0,1 Гн, апмлитуда Imax=0,57 А, длительность импульса t=62 мс, частота на четных периодах f1=5,37 Гц, частота на нечетных периодах f2=8,06 Гц, периоды T1 и T2 равны.

Да, я понял, что надо разложить в ряд Фурье.
В общем, такие у меня идеи - внизу фотка.

Но у меня возникла парочка вопросов:
во-первых, не могли бы вы подсказать, почему возникает эта ошибка?

Да и формула, по-моему, не очень верная. Как ее изменить, чтобы выражался ток на катушке? А то у меня получается, что есть сопротивление, а его нет в задании.

Как тут быть?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 19:17
Сообщение #5


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 9.5.2010, 22:47) *

.... длительность импульса t=62 мс, частота на четных периодах f1=5,37 Гц, частота на нечетных периодах f2=8,06 Гц, периоды T1 и T2 равны.



Ничего не понял. Как такое возможно? Частоты разные, а периоды одинаковые. Нарисуйте сигнал.



Цитата(Prutvel @ 9.5.2010, 22:47) *


Да и формула, по-моему, не очень верная. Как ее изменить, чтобы выражался ток на катушке? А то у меня получается, что есть сопротивление, а его нет в задании.

Как тут быть?


Напряжение на катушке

U=L*dI/dt

Ток через катушку получается через разложение в ряд Фурье. Дальше его дифференцируете и умножаете на L. Вот и все.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 19:37
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 9.5.2010, 19:17) *

Ничего не понял. Как такое возможно? Частоты разные, а периоды одинаковые. Нарисуйте сигнал.

Это текст задания. Я его не менял. Сигнал я же вроде нарисовал в маткаде...


А ток у меня линейным получился. Это может быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 19:49
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Файл с током


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 19:58
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 9.5.2010, 23:37) *

Это текст задания. Я его не менял. Сигнал я же вроде нарисовал в маткаде...
А ток у меня линейным получился. Это может быть?


нет.

Внизу приведены мои графики изменения напряжения и тока через катушку L (100 гармоник)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:09
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 9.5.2010, 19:58) *

нет.

Внизу приведены мои графики изменения напряжения и тока через катушку L (100 гармоник)


То есть я, получается, вместо тока напряжение на графике подписал... В принципе, похоже...

А уравнение для напряжения у вас не такое получилось?

Может, подскажете хоть примерно, где ошибка, пожалуйста?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 20:18
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Я не знаю что Вы там подписали. Я не понял Ваше задание (апмлитуда Imax=0,57 А, длительность импульса t=62 мс, частота на четных периодах f1=5,37 Гц, частота на нечетных периодах f2=8,06 Гц, периоды T1 и T2 равны.) Поэтому взял Ваш график изменения тока f(t,T) (он не соответсвует тому, что в задании написано), разложил его в ряд Фурье, взял 100 гармоник и нашел напряжение на индуктивности.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:22
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 9.5.2010, 20:18) *

Я не знаю что Вы там подписали. Я не понял Ваше задание (апмлитуда Imax=0,57 А, длительность импульса t=62 мс, частота на четных периодах f1=5,37 Гц, частота на нечетных периодах f2=8,06 Гц, периоды T1 и T2 равны.) Поэтому взял Ваш график изменения тока f(t,T) (он не соответсвует тому, что в задании написано), разложил его в ряд Фурье, взял 100 гармоник и нашел напряжение на индуктивности.

А выложить не могли бы? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 20:28
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 10.5.2010, 0:22) *

А выложить не могли бы? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


a0 := 1343/100
an := 1/100*sin(k*Pi)*(-269+1612*cos(k*Pi))/k/Pi
bn := -1/100*(1612*cos(k*Pi)+1343)*(cos(k*Pi)-1)/k/Pi

Ток через катушку (100 гармоник)

IL := -.1765471327e-1*sin(1218.937950*t)-.1729805240e-1*sin(1244.070691*t)+6.715000000-.2014714338e-1*sin(1068.141502*t)-.1968399066e-1*sin(1093.274244*t)-.1924165379e-1*sin(1118.406985*t)-.1881876030e-1*sin(1143.539726*t)-.1841405578e-1*sin(1168.672467*t)-.1802639145e-1*sin(1193.805209*t)-.2481894474e-1*sin(867.0795725*t)-.2411981954e-1*sin(892.2123137*t)-.2345900257e-1*sin(917.3450550*t)-.2283342916e-1*sin(942.4777962*t)-.2224035308e-1*sin(967.6105374*t)-.2167730617e-1*sin(992.7432787*t)-.2114206404e-1*sin(1017.876020*t)-.2063261671e-1*sin(1043.008761*t)-.3357857231e-1*sin(640.8849014*t)-.3231145637e-1*sin(666.0176426*t)-.3113649431e-1*sin(691.1503839*t)-.2902554555e-1*sin(741.4158663*t)-.2807388831e-1*sin(766.5486076*t)-.2718265377e-1*sin(791.6813488*t)-.2634626442e-1*sin(816.8140900*t)-.2555980876e-1*sin(841.9468313*t)-.5524216733e-1*sin(389.5574891*t)-.5189415718e-1*sin(414.6902303*t)-.4892877677e-1*sin(439.8229716*t)-.4628397803e-1*sin(464.9557128*t)-.4391044068e-1*sin(490.0884540*t)-.4176846798e-1*sin(515.2211953*t)-.3982574855e-1*sin(540.3539365*t)-.3805571529e-1*sin(565.4866777*t)-.3643632313e-1*sin(590.6194190*t)-.3494912628e-1*sin(615.7521602*t)-.1317313221*sin(163.3628180*t)-.1141671458*sin(188.4955592*t)-.1007357169*sin(213.6283005*t)-.8154796130e-1*sin(263.8937829*t)-.7445683423e-1*sin(289.0265242*t)-.6850028749e-1*sin(314.1592654*t)-.6342619213e-1*sin(339.2920066*t)-.5905197198e-1*sin(364.4247479*t)-.9013195721e-1*sin(238.7610417*t)-.3004398574e-1*sin(716.2831251*t)-.1556824716*sin(138.2300768*t)-1.712507187*sin(12.56637062*t)-.5708357290*sin(37.69911185*t)-.3425014374*sin(62.83185308*t)-.2446438839*sin(87.96459431*t)-.1902785764*sin(113.0973355*t)


напряжение через катушку

u := -2.152000000 cos(1118.406985 t) - 2.152000000 cos(1143.539726 t)

- 2.151999999 cos(1068.141502 t)

- 2.152000001 cos(1093.274244 t)

- 2.152000000 cos(1218.937950 t)

- 2.152000000 cos(1244.070691 t)

- 2.152000001 cos(565.4866777 t)

- 2.152000000 cos(515.2211953 t)

- 2.152000000 cos(540.3539365 t)

- 2.152000000 cos(439.8229716 t)

- 2.152000000 cos(464.9557128 t)

- 2.151999999 cos(490.0884540 t)

- 2.151999999 cos(766.5486076 t)

- 2.152000000 cos(791.6813488 t)

- 2.152000000 cos(741.4158663 t)

- 2.152000000 cos(666.0176426 t)

- 2.152000000 cos(691.1503839 t)

- 2.152000000 cos(640.8849014 t)

- 2.152000000 cos(917.3450550 t)

- 2.151999999 cos(942.4777962 t)

- 2.152000000 cos(967.6105374 t)

- 2.152000000 cos(867.0795725 t)

- 2.152000000 cos(892.2123137 t)

- 2.152000001 cos(1193.805209 t)

- 2.152000000 cos(1168.672467 t)

- 2.152000001 cos(138.2300768 t)

- 2.152000000 cos(12.56637062 t)

- 2.151999999 cos(238.7610417 t)

- 2.152000000 cos(716.2831251 t)

- 2.152000000 cos(339.2920066 t)

- 2.152000000 cos(364.4247479 t)

- 2.152000000 cos(289.0265242 t)

- 2.152000000 cos(314.1592654 t)

- 2.152000000 cos(263.8937829 t)

- 2.152000000 cos(163.3628180 t)

- 2.151999999 cos(188.4955592 t)

- 2.152000000 cos(213.6283005 t)

- 2.152000000 cos(590.6194190 t)

- 2.152000000 cos(615.7521602 t)

- 2.152000000 cos(992.7432787 t)

- 2.152000000 cos(1017.876020 t)

- 2.151999999 cos(1043.008761 t)

- 2.152000000 cos(816.8140900 t)

- 2.151999999 cos(841.9468313 t)

- 2.152000000 cos(389.5574891 t)

- 2.151999999 cos(414.6902303 t)

- 2.152000000 cos(37.69911185 t)

- 2.151999999 cos(62.83185308 t)

- 2.152000000 cos(87.96459431 t)

- 2.151999999 cos(113.0973355 t)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:35
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



(IMG:style_emoticons/default/huh.gif) А это Вы, позвольте полюбопытствовать, в какой программе делали?


А задание у меня и справду такое, я его не менял...ниже - фото.

Сейчас пробую в маткаде сделать, но для напряжения над формулой думаю, да и над током тоже надо видимо...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 20:38
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 10.5.2010, 0:35) *

(IMG:style_emoticons/default/huh.gif) А это Вы, позвольте полюбопытствовать, в какой программе делали?



Maple
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:40
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



А это что - код или результат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 20:41
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Вы подойдите к своему преподу и скажите, что f1=1/T1, f2=1/T2, Если по условию Т1=Т2, то и f1=f2, а у Вас f1 и f2 разные. Пусть сам нарисует форму сигнала. То что Вы нарисовали - явно не то, что нужно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 9.5.2010, 20:46
Сообщение #17


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Prutvel @ 9.5.2010, 23:40) *

А это что - код или результат?

Maple
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:47
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Да я тоже над этим сначала все думал, а потом нашел в инете чего-то подобное


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 9.5.2010, 20:49
Сообщение #19


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Prutvel @ 10.5.2010, 0:47) *

Да я тоже над этим сначала все думал, а потом нашел в инете чего-то подобное


это не то. Сигнал должен быть вроде таким
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prutvel
сообщение 9.5.2010, 20:52
Сообщение #20


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 34
Регистрация: 7.3.2010
Город: Тюмень
Вы: студент



Похоже на мой случай, но какое уравнение для напряжения получается? И потом, там есть сопротивление R, а у меня в задании ничего не сказано про R... Если считать, что R=0 и просто подставить в эту формулу, то получается, арктангенс равен бесконечности, значит, весь этот аргумент, или вся фаза, = пи/2...так?

А если это подставить в формулу, график линейный получается...!

Как быть...

А Вы в Maple это все вручную вводили?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 0:20

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru