![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
3y6aStick |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 8 Регистрация: 19.3.2010 Город: Барнаул Учебное заведение: АлтГТУ Вы: студент ![]() |
Помогите пожалуйста
Игральную кость подбрасывают до тех пор, пока сумма выпавших очков не превысит 840. Оценить вероятность того, что для этого потребуется подбрасывать кость от 230 до 250 раз. Я так предполагаю тут надо пользоваться интегральной теоремой Муавра-Лапласа, но как ее применить до меня не доходит... Помогите пожалуйста а то уже ум за разум заходит Заранее спасибо! |
![]() ![]() |
matpom |
![]()
Сообщение
#2
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 164 Регистрация: 10.11.2009 Город: Riga Учебное заведение: КПИ Вы: преподаватель ![]() |
Помогите пожалуйста Игральную кость подбрасывают до тех пор, пока сумма выпавших очков не превысит 840. Оценить вероятность того, что для этого потребуется подбрасывать кость от 230 до 250 раз. Я так предполагаю тут надо пользоваться интегральной теоремой Муавра-Лапласа, но как ее применить до меня не доходит... Помогите пожалуйста а то уже ум за разум заходит Заранее спасибо! Может для начала следует рассмотреть 1 подбрасывание кубика. Найти математическое ожидание и стандартное отклонение??? |
3y6aStick |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 8 Регистрация: 19.3.2010 Город: Барнаул Учебное заведение: АлтГТУ Вы: студент ![]() |
M(x)= (1+2+3+4+5+6)/6=3.5
а вот со стандартным отклонением у меня проблемы... Я не могу понять общего смысла всего написанного в вики и на др. сайтах. Приношу извинения за мою хроническую тупость (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#4
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
О, как интересно-то. И что за извращенцы сочиняют подобные задачи (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если обозначить через N то наименьшее число бросков, при котором впервые сумма превысит 840, то искомая вероятность P(230 <= N <= 250) = P(N <= 250) - P(N <= 229). Событие {N <= n} означает в точности, что после n бросков сумма уже превысила 840. Вот тут и место для теоремы Муавра - Лапласа (СКО числа очков при одном броске кости). А что за проблемы? Дисперсию по таблице найти не умеете? Ищете второй момент = сумма квадратов значений, умноженных на вероятности. Потом вычитаете квадрат матожидания (3.5^2). Получается дисперсия. Стандартно отклонение - корень из неё. |
3y6aStick |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 8 Регистрация: 19.3.2010 Город: Барнаул Учебное заведение: АлтГТУ Вы: студент ![]() |
D=(1+4+9+16+25+36)/6-(3.5^2)=2.92
СКО=1.708 _________________x Ф(х)=1/((2Pi)^1/2)*∫.... _________________0 вот тут до меня че-то не доходит как x найти? x=(k-np)/((npq)^1/2) k-видимо 230 и 250 соответственно n,p,q откуда взять понять не могу... |
malkolm |
![]()
Сообщение
#6
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
А тут нет никаких p и q. Вместо p*q используйте свою дисперсию. Центральная предельная теорема была? Теорема Муавра - Лапласа - это её частный случай для схемы Бернулли испытаний с двумя исходами. А у нас не схема Бернулли - исходов в одном опыте 6, поэтому нужно пользоваться ЦПТ. Отличие невелико: для испытаний Бернулли дисперсия равна p*q, а у Вас - 35/12. Вычитается в теореме Муавра - Лапласа n*p, у Вас будет вычитаться n*M(x).
|
3y6aStick |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 8 Регистрация: 19.3.2010 Город: Барнаул Учебное заведение: АлтГТУ Вы: студент ![]() |
а n здесь 840? или такое же как и k?
|
malkolm |
![]()
Сообщение
#8
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Величина n тут - число бросков кости.
Вам нужны две вероятности: 1) что после 250 бросков получите сумму больше, чем 840, и 2) что после 229 (ну или 230) бросков получите сумму больше 840. Прочитайте мое сообщение от 20 марта. |
3y6aStick |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 8 Регистрация: 19.3.2010 Город: Барнаул Учебное заведение: АлтГТУ Вы: студент ![]() |
вроде начинаю понимать.... Просто у нас не было центральной предельной теоремы и я запутался...
x1=(229-229*3.5)/((229*35/12)^1/2)= =-22,152071815392024732621168651698 x2=(250-250*3.5)/((250*35/12)^1/2)= =-23,1455024943137865391641694146 Ф(х1)=2,4494646606424474942780901659296e-106 Ф(х2)=4,3300967328559086053852482270786e-116 я правильно считаю? теперь по идее надо Ф(х2)-Ф(х1), но Ф(х2)<Ф(х1), Ничего что Ф отрицательной получается? Еще вопрос: Нельзя ли как нибудь решить эту задачу, используя Приближение Пуассона для схемы Бернулли? Просто мой преподаватель отправила меня учить именно это, когда я подошел за помощью, но то ли лыжи не едут, то ли я на асфальте..... |
Juliya |
![]()
Сообщение
#10
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
приближение Пуассона используется при ОЧЕНЬ малых вероятностях, для редких событий.. Вер-ть 1/6 трудно назвать стремящейся у нулю..
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#11
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
|
malkolm |
![]()
Сообщение
#12
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
вроде начинаю понимать.... Просто у нас не было центральной предельной теоремы и я запутался... x1=(229-229*3.5)/((229*35/12)^1/2)= Нет. Вы с такими x1 и x2 собираетесь искать вероятность P(229 <= сумма выпавших очков < 250). А нужны вероятности того, что сумма: а) за 229 испытаний превысит 840; б) за 250 испытаний превысит 840. Прочтите ЦПТ, и поверьте предыдущему автору: ни теорема Пуассона, ни схема Бернулли тут вообще ни при чём. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 14:34 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru