Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Просто убийственная задача по терверу > Теория вероятностей
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Теория вероятностей
3y6aStick
Помогите пожалуйста
Игральную кость подбрасывают до тех пор, пока сумма выпавших очков не превысит 840. Оценить вероятность того, что для этого потребуется подбрасывать кость от 230 до 250 раз.
Я так предполагаю тут надо пользоваться интегральной теоремой Муавра-Лапласа, но как ее применить до меня не доходит... Помогите пожалуйста а то уже ум за разум заходит
Заранее спасибо!
matpom
Цитата(3y6aStick @ 19.3.2010, 15:05) *

Помогите пожалуйста
Игральную кость подбрасывают до тех пор, пока сумма выпавших очков не превысит 840. Оценить вероятность того, что для этого потребуется подбрасывать кость от 230 до 250 раз.
Я так предполагаю тут надо пользоваться интегральной теоремой Муавра-Лапласа, но как ее применить до меня не доходит... Помогите пожалуйста а то уже ум за разум заходит
Заранее спасибо!


Может для начала следует рассмотреть 1 подбрасывание кубика. Найти математическое ожидание и стандартное отклонение???
3y6aStick
M(x)= (1+2+3+4+5+6)/6=3.5
а вот со стандартным отклонением у меня проблемы... Я не могу понять общего смысла всего написанного в вики и на др. сайтах.
Приношу извинения за мою хроническую тупость smile.gif
malkolm
О, как интересно-то. И что за извращенцы сочиняют подобные задачи smile.gif

Если обозначить через N то наименьшее число бросков, при котором впервые сумма превысит 840, то искомая вероятность
P(230 <= N <= 250) = P(N <= 250) - P(N <= 229).

Событие {N <= n} означает в точности, что после n бросков сумма уже превысила 840. Вот тут и место для теоремы Муавра - Лапласа (СКО числа очков при одном броске кости).

А что за проблемы? Дисперсию по таблице найти не умеете? Ищете второй момент = сумма квадратов значений, умноженных на вероятности. Потом вычитаете квадрат матожидания (3.5^2). Получается дисперсия. Стандартно отклонение - корень из неё.
3y6aStick
D=(1+4+9+16+25+36)/6-(3.5^2)=2.92
СКО=1.708
_________________x
Ф(х)=1/((2Pi)^1/2)*∫....
_________________0
вот тут до меня че-то не доходит как x найти?
x=(k-np)/((npq)^1/2)
k-видимо 230 и 250 соответственно
n,p,q откуда взять понять не могу...
malkolm
А тут нет никаких p и q. Вместо p*q используйте свою дисперсию. Центральная предельная теорема была? Теорема Муавра - Лапласа - это её частный случай для схемы Бернулли испытаний с двумя исходами. А у нас не схема Бернулли - исходов в одном опыте 6, поэтому нужно пользоваться ЦПТ. Отличие невелико: для испытаний Бернулли дисперсия равна p*q, а у Вас - 35/12. Вычитается в теореме Муавра - Лапласа n*p, у Вас будет вычитаться n*M(x).

3y6aStick
а n здесь 840? или такое же как и k?
malkolm
Величина n тут - число бросков кости.
Вам нужны две вероятности: 1) что после 250 бросков получите сумму больше, чем 840, и 2) что после 229 (ну или 230) бросков получите сумму больше 840. Прочитайте мое сообщение от 20 марта.
3y6aStick
вроде начинаю понимать.... Просто у нас не было центральной предельной теоремы и я запутался...
x1=(229-229*3.5)/((229*35/12)^1/2)=
=-22,152071815392024732621168651698
x2=(250-250*3.5)/((250*35/12)^1/2)=
=-23,1455024943137865391641694146
Ф(х1)=2,4494646606424474942780901659296e-106
Ф(х2)=4,3300967328559086053852482270786e-116
я правильно считаю? теперь по идее надо Ф(х2)-Ф(х1), но
Ф(х2)<Ф(х1), Ничего что Ф отрицательной получается?
Еще вопрос: Нельзя ли как нибудь решить эту задачу, используя Приближение Пуассона для схемы Бернулли?
Просто мой преподаватель отправила меня учить именно это, когда я подошел за помощью, но то ли лыжи не едут, то ли я на асфальте.....
Juliya
приближение Пуассона используется при ОЧЕНЬ малых вероятностях, для редких событий.. Вер-ть 1/6 трудно назвать стремящейся у нулю..
Juliya
про ЦПТ
malkolm
Цитата(3y6aStick @ 25.3.2010, 20:20) *

вроде начинаю понимать.... Просто у нас не было центральной предельной теоремы и я запутался...
x1=(229-229*3.5)/((229*35/12)^1/2)=

Нет. Вы с такими x1 и x2 собираетесь искать вероятность P(229 <= сумма выпавших очков < 250).
А нужны вероятности того, что сумма:
а) за 229 испытаний превысит 840;
б) за 250 испытаний превысит 840.

Прочтите ЦПТ, и поверьте предыдущему автору: ни теорема Пуассона, ни схема Бернулли тут вообще ни при чём.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.