IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> потенциометр
spyfox
сообщение 23.12.2009, 12:02
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Задание: для делителя напряжения получить формулу для Uвых. В качестве делителя напряжения простой потенциометр. Три дня бьюсь над формулой - все варианты неверны. Может, кто сможет подсказать?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 12:25
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Uвых=(R2/R)*Uвх

R2 зависит от положения ручки потенциометра и изменяется от 0 до R
R - полное сопротивление потенциометра.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 12:33
Сообщение #3


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Спасибо. А что такое единица? На нее я ни разу в формуле не вышел. У меня нет сейчас возможности выложить схему, но там R, Rx и Rн. R - это я понял, полное сопротивление, Rн - сопротивление нагрузки, а Rx - это то, что Вы обозначили за R1. Получается два сопротивления в контуре. А куда же в формуле подставляется Rн?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 12:37
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Я исправил. Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна схема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 13:02
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 12:37) *

Я исправил. Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна схема.


Вот схема


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 14:08
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 16:02) *

Вот схема


Uн=E*Rн*Rx/(R*Rн+R*Rx-(Rx)^2)

Rx изменяется от 0 до R
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 14:16
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 14:08) *

Uн=E*Rн*Rx/(R*Rн+R*Rx-(Rx)^2)

Rx изменяется от 0 до R


Такого варианта у меня не получалось, надеюсь, завтра сдам, наконец-то. Большое спасибо.

А почему минус Rx^2?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 14:17
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:14) *

надеюсь, завтра сдам, наконец-то.


Тогда бутылку пива готовь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 14:19
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 14:17) *

Тогда бутылку пива готовь


Без проблем, отправлю в любую точку мира ценной бандеролью. Пользуясь случаем, можно еще один вопрос? Если стрелка будет не сбоку, а сверху, что это значит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 14:21
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



не понял про какую стрелку идет речь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 14:34
Сообщение #11


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 14:19) *

Без проблем, отправлю в любую точку мира ценной бандеролью. Пользуясь случаем, можно еще один вопрос? Если стрелка будет не сбоку, а сверху, что это значит?

На схеме входит в сопротивление. И еще, со всем по Вашей формуле разобрался, но не пойму, откуда берется "минус Rx^2" в знаменателе. У меня там почему-то выходит знаменатель такой: R*Rн+R*Rx+Rx*Rн
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 15:39
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:34) *

На схеме входит в сопротивление.


Так условно-графически показывается движок потенциометра и неважно с какой сторны он "входит в резистор". Формула одна и таже

Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:34) *

И еще, со всем по Вашей формуле разобрался, но не пойму, откуда берется "минус Rx^2" в знаменателе. У меня там почему-то выходит знаменатель такой: R*Rн+R*Rx+Rx*Rн


выкладывайте вывод формулы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 17:14
Сообщение #13


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 15:39) *

Так условно-графически показывается движок потенциометра и неважно с какой сторны он "входит в резистор". Формула одна и таже
выкладывайте вывод формулы.


Uвых=I*Rx,н
Rx,н=Rx*Rн/Rx+Rн
I=Uвх/Rвх
Rвх=R+(Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн)
I=(Uвх*(Rx+Rн))/(R(Rx+Rн)+Rx*Rн)
Uвых=Uвх*Rx*Rн/R*Rx+R*Rн+Rx*Rн
Вот так получается (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 17:28
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 20:14) *


Rвх=R+(Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн)



неверно, у Вас же результрующее сопротивление (Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн) соединяется не последовательно с потенциометром R, а ответвляется от середины.

Разбейте потенциометр на 2 части: сопртивление нижней части Rx, а сопротивление верхней части R1. Дальше запишите Вашу формулу для Uвых через R1, Rx, Rн. Затем избавьтесь от R1 исходя из равенства R=R1+Rx, R1=R-Rx (вот отсюда-то и минус возьмется)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 18:22
Сообщение #15


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 17:28) *

неверно, у Вас же результрующее сопротивление (Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн) соединяется не последовательно с потенциометром R, а ответвляется от середины.

Разбейте потенциометр на 2 части: сопртивление нижней части Rx, а сопротивление верхней части R1. Дальше запишите Вашу формулу для Uвых через R1, Rx, Rн. Затем избавьтесь от R1 исходя из равенства R=R1+Rx, R1=R-Rx (вот отсюда-то и минус возьмется)


С формулой все сошлось, спасибо большое. А если стрелка входит не в резистор, а в контур над ним или под ним, это уже не будет потенциометр, а можно считать это как параллельное соединение? Прощу прощения, если вопрос глупый
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 18:48
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



схему чертите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 19:04
Сообщение #17


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 18:48) *

схему чертите.


Вот такие варианты


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.doc ( 24.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 19:16
Сообщение #18


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 21:22) *

А если стрелка входит не в резистор, а в контур над ним или под ним, это уже не будет потенциометр, а можно считать это как параллельное соединение?


1 схема параллельное соединение
2 схема, нижний резистор на ток в схеме никак не влияет, т.к. его выводы кароткозамкнуты проводником

эти две схемы отображают граничные режимы работы потенциометра. 1 схема - напряжение на нагрузке максимально и равно Е при Rx=R и 2 схема - напряжение на нгрузке минимально (равно 0), когда Rx=0
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
spyfox
сообщение 23.12.2009, 19:19
Сообщение #19


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 73
Регистрация: 21.12.2008
Город: Рязань
Учебное заведение: РГРТУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 19:16) *

1 схема параллельное соединение
2 схема, нижний резистор на ток в схеме никак не влияет, т.к. его выводы кароткозамкнуты проводником


Спасибо большущее, Вы даже не представляете, как мне помогли
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 23.12.2009, 19:38
Сообщение #20


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



значит уже 2 бутылки пива и конфетку (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:29

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru