Версия для печати темы
Образовательный студенческий форум _ Электричество _ потенциометр
Автор: spyfox 23.12.2009, 12:02
Задание: для делителя напряжения получить формулу для Uвых. В качестве делителя напряжения простой потенциометр. Три дня бьюсь над формулой - все варианты неверны. Может, кто сможет подсказать?
Автор: Dimka 23.12.2009, 12:25
Uвых=(R2/R)*Uвх
R2 зависит от положения ручки потенциометра и изменяется от 0 до R
R - полное сопротивление потенциометра.
Автор: spyfox 23.12.2009, 12:33
Спасибо. А что такое единица? На нее я ни разу в формуле не вышел. У меня нет сейчас возможности выложить схему, но там R, Rx и Rн. R - это я понял, полное сопротивление, Rн - сопротивление нагрузки, а Rx - это то, что Вы обозначили за R1. Получается два сопротивления в контуре. А куда же в формуле подставляется Rн?
Автор: Dimka 23.12.2009, 12:37
Я исправил. Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна схема.
Автор: spyfox 23.12.2009, 13:02
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 12:37)

Я исправил. Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна схема.
Вот схема
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Dimka 23.12.2009, 14:08
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 16:02)

Вот схема
Uн=E*Rн*Rx/(R*Rн+R*Rx-(Rx)^2)
Rx изменяется от 0 до R
Автор: spyfox 23.12.2009, 14:16
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 14:08)

Uн=E*Rн*Rx/(R*Rн+R*Rx-(Rx)^2)
Rx изменяется от 0 до R
Такого варианта у меня не получалось, надеюсь, завтра сдам, наконец-то. Большое спасибо.
А почему минус Rx^2?
Автор: Dimka 23.12.2009, 14:17
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:14)

надеюсь, завтра сдам, наконец-то.
Тогда бутылку пива готовь
Автор: spyfox 23.12.2009, 14:19
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 14:17)

Тогда бутылку пива готовь
Без проблем, отправлю в любую точку мира ценной бандеролью. Пользуясь случаем, можно еще один вопрос? Если стрелка будет не сбоку, а сверху, что это значит?
Автор: Dimka 23.12.2009, 14:21
не понял про какую стрелку идет речь
Автор: spyfox 23.12.2009, 14:34
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 14:19)

Без проблем, отправлю в любую точку мира ценной бандеролью. Пользуясь случаем, можно еще один вопрос? Если стрелка будет не сбоку, а сверху, что это значит?
На схеме входит в сопротивление. И еще, со всем по Вашей формуле разобрался, но не пойму, откуда берется "минус Rx^2" в знаменателе. У меня там почему-то выходит знаменатель такой: R*Rн+R*Rx+Rx*Rн
Автор: Dimka 23.12.2009, 15:39
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:34)

На схеме входит в сопротивление.
Так условно-графически показывается движок потенциометра и неважно с какой сторны он "входит в резистор". Формула одна и таже
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 17:34)

И еще, со всем по Вашей формуле разобрался, но не пойму, откуда берется "минус Rx^2" в знаменателе. У меня там почему-то выходит знаменатель такой: R*Rн+R*Rx+Rx*Rн
выкладывайте вывод формулы.
Автор: spyfox 23.12.2009, 17:14
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 15:39)

Так условно-графически показывается движок потенциометра и неважно с какой сторны он "входит в резистор". Формула одна и таже
выкладывайте вывод формулы.
Uвых=I*Rx,н
Rx,н=Rx*Rн/Rx+Rн
I=Uвх/Rвх
Rвх=R+(Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн)
I=(Uвх*(Rx+Rн))/(R(Rx+Rн)+Rx*Rн)
Uвых=Uвх*Rx*Rн/R*Rx+R*Rн+Rx*Rн
Вот так получается
Автор: Dimka 23.12.2009, 17:28
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 20:14)

Rвх=R+(Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн)
неверно, у Вас же результрующее сопротивление (Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн) соединяется не последовательно с потенциометром R, а ответвляется от середины.
Разбейте потенциометр на 2 части: сопртивление нижней части Rx, а сопротивление верхней части R1. Дальше запишите Вашу формулу для Uвых через R1, Rx, Rн. Затем избавьтесь от R1 исходя из равенства R=R1+Rx, R1=R-Rx (вот отсюда-то и минус возьмется)
Автор: spyfox 23.12.2009, 18:22
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 17:28)

неверно, у Вас же результрующее сопротивление (Rx*Rн/Rx+Rн)=((R(Rx+Rн)+Rx*Rн/Rx+Rн) соединяется не последовательно с потенциометром R, а ответвляется от середины.
Разбейте потенциометр на 2 части: сопртивление нижней части Rx, а сопротивление верхней части R1. Дальше запишите Вашу формулу для Uвых через R1, Rx, Rн. Затем избавьтесь от R1 исходя из равенства R=R1+Rx, R1=R-Rx (вот отсюда-то и минус возьмется)
С формулой все сошлось, спасибо большое. А если стрелка входит не в резистор, а в контур над ним или под ним, это уже не будет потенциометр, а можно считать это как параллельное соединение? Прощу прощения, если вопрос глупый
Автор: Dimka 23.12.2009, 18:48
схему чертите.
Автор: spyfox 23.12.2009, 19:04
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 18:48)

схему чертите.
Вот такие варианты
Прикрепленные файлы
_____.doc ( 24.5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12
Автор: Dimka 23.12.2009, 19:16
Цитата(spyfox @ 23.12.2009, 21:22)

А если стрелка входит не в резистор, а в контур над ним или под ним, это уже не будет потенциометр, а можно считать это как параллельное соединение?
1 схема параллельное соединение
2 схема, нижний резистор на ток в схеме никак не влияет, т.к. его выводы кароткозамкнуты проводником
эти две схемы отображают граничные режимы работы потенциометра. 1 схема - напряжение на нагрузке максимально и равно Е при Rx=R и 2 схема - напряжение на нгрузке минимально (равно 0), когда Rx=0
Автор: spyfox 23.12.2009, 19:19
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 19:16)

1 схема параллельное соединение
2 схема, нижний резистор на ток в схеме никак не влияет, т.к. его выводы кароткозамкнуты проводником
Спасибо большущее, Вы даже не представляете, как мне помогли
Автор: Dimka 23.12.2009, 19:38
значит уже 2 бутылки пива и конфетку
Автор: spyfox 23.12.2009, 19:49
Цитата(Dimka @ 23.12.2009, 19:38)

значит уже 2 бутылки пива и конфетку

А без участия тока в расчетах, только через сопротивление, можно вывести формулу Uвых? А то мне сейчас одногруппник сказал, что преподаватель ему сказала: "При чем здесь ток? Здесь только E и R Всяко-разные". Я, конечно, понимаю, что Вас уже замучил, но хочется до всего дойти умом
Автор: Dimka 23.12.2009, 19:58
Можно и без тока вывести
Uн= E*k, (1)
k - коэффициент передачи делителя
k=R0/(R0+R1).
R0=Rx*Rн/(Rx+Rн) - результирующее сопротивление
R1=R-Rx
теперь все это в формулу (1) подставить и получите искомую формулу.
Автор: spyfox 23.12.2009, 20:36
Да, все получилось, еще раз спасибо
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)