IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 2xy''y'=y'^(2)-4, Общее решение
Nat111
сообщение 22.2.2009, 13:42
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Найти общее решение дифференциального уравнения:

2xy''y'=y'^(2)-4

Решение:
2xy''y'=y'^(2)-4

Делаем замену:
y'=z => y''=z'

Следовательно
2xz'z=z^2-4

Правильно? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Dimka
сообщение 22.2.2009, 13:44
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



да
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 13:56
Сообщение #3


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 22.2.2009, 13:44) *

да



(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а дальше как я не знаю.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 22.2.2009, 14:05
Сообщение #4


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 16:56) *

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
а дальше как я не знаю.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

А дальше разделяйте переменные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 14:29
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(Руководитель проекта @ 22.2.2009, 14:05) *

А дальше разделяйте переменные.


это надо разделить левую и правую часть на (2x/z^2)? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 14:57
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 16:29) *

это надо разделить левую и правую часть на (2x/z^2)? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

Эх...
2xz'z=z^2-4
2xzdz/dx=z^2-4
zdz/(z^2-4)=dx/(2x)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 22.2.2009, 15:55
Сообщение #7


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 17:57) *

zdz/(z^2-4)=dx/(2x)

Большой роли не сыграет, но я бы записал так: 2zdz/(z^2-4)=dx/x.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 16:32
Сообщение #8


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(Руководитель проекта @ 22.2.2009, 15:55) *

Большой роли не сыграет, но я бы записал так: 2zdz/(z^2-4)=dx/x.


а дальше интегрировать?

int((2zdz)/(z^2-4))=int (dx/x)

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 16:43
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 18:32) *

а дальше интегрировать?
int((2zdz)/(z^2-4))=int (dx/x) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ну а что же еще?! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 16:46
Сообщение #10


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 16:43) *

Ну а что же еще?! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)


в правой части табличный интеграл:
int(dx/x)=ln(x)+c

а вот в левой части не табличный:
int((2zdz)/(z^2-4))=....

а что с ним дальше делать? (IMG:style_emoticons/default/no.gif)
вроде дошарила (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

делаем замену:
где t=z^2-4
dt=2zdz

подставляем:
int((2zdz)/(z^2-4))=int(dt/t)=ln(t)=ln(z^2-4)+с

правильно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 16:56
Сообщение #11


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 18:46) *

в правой части табличный интеграл:
int(dx/x)=ln(x)+c

Правильно, но лучше так:
int(dx/x)=ln(x)+lnc=ln(cx)
Цитата
а вот в левой части не табличный:
int((2zdz)/(z^2-4))=2int((zdz)/(z^2-4))=....
а что с ним дальше делать? (IMG:style_emoticons/default/no.gif)

Начинается... А вы про метод замены что-то слышали?Если увидеть, что в числителе стоит произодная знаменателя, то... Вообщем нужно сделать замену z^2-4=t. Двойку лучше не выносить за знак интеграла.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 16:58
Сообщение #12


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 16:56) *

Начинается... А вы про метод замены что-то слышали?Если увидеть, что в числителе стоит произодная знаменателя, то... Вообщем нужно сделать замену z^2-4=t. Двойку лучше не выносить за знак интеграла.


в предыдущем сообщении я добавила... именно так и сделала (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


получается:

уравнение для общего решение у нас получилось такое:?
ln(z^2-4)=ln(cx)


решение окончено?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 17:09
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 18:58) *

получается:
уравнение для общего решение у нас получилось такое:?
ln(z^2-4)=ln(cx)

да, еще его можно немного упростить, потенциируем:
z^2-4=сх.
Цитата
решение окончено?

Смотрела исходное уравнение со всех сторон, z не нашла... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

П.С. Не редактируйте старые сообщения, создавайте новые. А то читать тяжело. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 17:13
Сообщение #14


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 17:09) *

да, еще его можно немного упростить, потенциируем:
z^2-4=сх.
Смотрела исходное уравнение со всех сторон, z не нашла... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

y'=z
тогда
y'^(2)-4=cх - общее решение
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) верно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 17:24
Сообщение #15


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 19:13) *

y'^(2)-4=cх - общее решение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) верно?

Нет. Читайте замечание выше.
Теперь надо решить это ДУ. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 19:20) *

и что дальше делать?

Читайте выше.

П.С. У меня инет медленне работает, чем вы сообщения исправляете. Отвечаю на одно сообщение, в форме ответа открывается совершенно другое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 22.2.2009, 17:26
Сообщение #16


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 17:21) *

Теперь надо решить это ДУ. (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)


y'=dy/dx
следовательно
(dy/dx)^2-4=cx
интегрируем:
int((dy/dx)^2-4)=int(cx)

так?
а дальше? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

Цитата(tig81 @ 22.2.2009, 17:24) *

П.С. У меня инет медленне работает, чем вы сообщения исправляете. Отвечаю на одно сообщение, в форме ответа открывается совершенно другое.


(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 22.2.2009, 17:33
Сообщение #17


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 22.2.2009, 19:26) *

y'=dy/dx
следовательно
(dy/dx)^2-4=cx
интегрируем:
int((dy/dx)^2-4)=int(cx)
так?

Нет. Выразите из полученного ДУ у'. Т.е.
y'^(2)-4=cх
y'^(2)=cх+4
y'=sqrt(cх+4) и y'=-sqrt(cх+4)/
Теперь решайте
Цитата(Ярослав_ @ 22.2.2009, 19:31) *

y'^(2)-4=cх
Четвёрочку перенесите вправо;
Извлеките квадратный корень, про знаки не забудьте;
Интегрируйте.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Значит, не наврала
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Nat111   2xy''y'=y'^(2)-4   22.2.2009, 13:42
Dimka   да   22.2.2009, 13:44
Nat111   да :) а дальше как я не знаю.... :(   22.2.2009, 13:56
Руководитель проекта   :) а дальше как я не знаю.... :( А дальше разд...   22.2.2009, 14:05
Nat111   А дальше разделяйте переменные. это надо раздел...   22.2.2009, 14:29
tig81   это надо разделить левую и правую часть на (2x/z^...   22.2.2009, 14:57
Руководитель проекта   zdz/(z^2-4)=dx/(2x) Большой роли не сыграет, но ...   22.2.2009, 15:55
tig81   Большой роли не сыграет, но я бы записал так: 2zd...   22.2.2009, 16:02
Nat111   Большой роли не сыграет, но я бы записал так: 2zd...   22.2.2009, 16:32
tig81   а дальше интегрировать? int((2zdz)/(z^2-4))=int (...   22.2.2009, 16:43
Nat111   Ну а что же еще?! :yes: в правой части таб...   22.2.2009, 16:46
tig81   в правой части табличный интеграл: int(dx/x)=ln(x...   22.2.2009, 16:56
Nat111   Начинается... А вы про метод замены что-то слышал...   22.2.2009, 16:58
Nat111   решенный интеграл: ln(z^2-4)=ln(cx) а заместо ...   22.2.2009, 17:05
tig81   а заместо z что подставлять y'? да, т.к. вы и...   22.2.2009, 17:17
tig81   получается: уравнение для общего решение у нас по...   22.2.2009, 17:09
Nat111   да, еще его можно немного упростить, потенциируем...   22.2.2009, 17:13
Nat111   и что дальше делать?   22.2.2009, 17:20
tig81   y'^(2)-4=cх - общее решение :) верно? Нет...   22.2.2009, 17:24
Nat111   Теперь надо решить это ДУ. :bigwink: y'=dy...   22.2.2009, 17:26
tig81   y'=dy/dx следовательно (dy/dx)^2-4=cx интегри...   22.2.2009, 17:33
tig81   вроде дошарила :) делаем замену: где t=z^2-4 dt=2...   22.2.2009, 17:03
Ярослав_   y'^(2)-4=cх Четвёрочку перенесите вправо; Извл...   22.2.2009, 17:31
Nat111   y'^(2)-4=cх Четвёрочку перенесите вправо; y...   22.2.2009, 17:38
tig81   int(dy/dx)=-int(sqrt(cx+4)) а дальше? :mellow: П...   22.2.2009, 17:40
Nat111   Переменные разделите, а затем интегрируйте. для...   23.2.2009, 11:10
tig81   в левой части ... :blush: делаем замену сх+4=t^2...   23.2.2009, 16:16
Nat111   делаем замену сх+4=t^2. получим -int(sqrt(t^2)d...   23.2.2009, 16:46
tig81   получим -int(sqrt(t^2)dx) :) почему dx осталось...   23.2.2009, 16:59
Nat111   почему dx осталось? Кто будет его выражать через ...   23.2.2009, 17:05
tig81   запарилась :( сори получилось -int(sqrt(t^2)dt)...   23.2.2009, 17:08
Nat111   т.е. если сх+4=t, то dx=dt? то dx=-dt верно? :...   24.2.2009, 16:46
tig81   то dx=-dt верно? :unsure: сх+4=t (сх+4)'dx=...   24.2.2009, 16:51
Nat111   сх+4=t (сх+4)'dx=dt cdx=dt. :blush: подста...   24.2.2009, 17:18
tig81   :blush: подставляем: -int(sqrt(t)dt)= = -int(t^2...   24.2.2009, 17:24
Nat111   С каких это пор корень из числа раняется его квад...   24.2.2009, 17:32
tig81   -int(sqrt(t^2)*2tdt)= =-int(t2tdt)= =-2int(t^2dt)...   24.2.2009, 17:40
Nat111   Это вы производную взяли, а не проинтегрировали.....   24.2.2009, 17:47
tig81   получилось ...=(2/c)((t^(2+1))/(2+1)+c1)= =(2/c)(...   24.2.2009, 17:54
Nat111   1) Еще нужно с ним сделать: вернуться к старой пе...   24.2.2009, 18:03
tig81   ...=(2/c)(t^3/3+c1)= =(2/c)*(t^3/3)+(2/c)*c1= =(2...   24.2.2009, 18:25
Nat111   Если cx+4=t^2, то как получилось, что t^3=(cx+4)^...   24.2.2009, 18:30
Dimka   У Вас уравнение 2 порядка, соответственно количест...   24.2.2009, 18:12
Nat111   У Вас уравнение 2 порядка, соответственно количес...   24.2.2009, 18:14
Dimka   Ого. Оригинально. :)   24.2.2009, 18:33
Nat111   Ого. Оригинально. :) :thumbsup: а если на пр...   24.2.2009, 18:39
tig81   а если на правильность??? :unsure: cx+4=t^2 =...   24.2.2009, 18:49
Dimka   Вы возьмите справочник или школьный учебник по мат...   24.2.2009, 18:47
venja   Найти общее решение дифференциального уравнения: ...   25.2.2009, 4:58
tig81   z(x)=y'^(2)-4 x*z'=z Красотище! :thum...   25.2.2009, 15:02
Nat111   Красотище! :thumbsup: а как до этого решали...   25.2.2009, 15:07
tig81   а как до этого решали это неправильно? или мы тож...   25.2.2009, 16:24
Nat111   несильно что-то изменилось... не правильно что ...   25.2.2009, 16:25
tig81   можно от степени избавиться. вы от степени не изб...   26.2.2009, 12:56
Nat111   вы от степени не избавляетесь, а записываете в др...   26.2.2009, 13:07
tig81   красным потеряли :bigwink: У вас копировала... ...   26.2.2009, 13:23
Nat111   У вас копировала... :bigwink: значит я потеряла...   26.2.2009, 13:27
tig81   :rolleyes: Пожалуйста!   26.2.2009, 13:30
chocolet1   Naruto Boruto Naruto-Botuto Naruto Uzumaki Sasuke ...   13.10.2022, 11:51


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 21:18

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru