IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> y=ln(1+y'^2), x=y'sqrt(y'^2+1)
berkut
сообщение 24.1.2009, 18:04
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



1) y=ln(1+y'^2)

я делал так e^y=1+y'^2 => y'=sqrt(e^y-1) => dy/sqrt(e^y-1) = dx Как брать интеграл незнаю и правильно ли я начал?

2) x=y'sqrt(y'^2+1)

Вариантов решения нет...
Кто знает как решить, отпишите пожалуйста...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 24.1.2009, 18:08
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



А откуда взяты эти примеры?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 24.1.2009, 18:17
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



Незнаю откуда... На листке было просто написанно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 24.1.2009, 18:42
Сообщение #4


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(berkut @ 24.1.2009, 21:04) *

1) y=ln(1+y'^2)

я делал так e^y=1+y'^2 => y'=sqrt(e^y-1) => dy/sqrt(e^y-1) = dx Как брать интеграл незнаю и правильно ли я начал?

Вроде правильно. Для вычисления интеграла сделайте замену sqrt(e^y-1)=t и все получится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 24.1.2009, 18:54
Сообщение #5


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



для решения интеграла воспользуйтесь подстановкой e^y-1 = t^2
Ответ: 2arctg( sqrt(e^y-1 ) )

Во втором задании возведите обе части ур-я в квадрат.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 24.1.2009, 18:57
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Руководитель проекта @ 24.1.2009, 20:42) *

Вроде правильно. Для вычисления интеграла сделайте замену sqrt(e^y-1)=t и все получится.

Там, наверное, надо еще + - дописать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 24.1.2009, 19:19
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



Возвел x^2=y'^2(y'^2+1) как дальше решать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 24.1.2009, 19:32
Сообщение #8


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(berkut @ 24.1.2009, 21:19) *

Возвел x^2=y'^2(y'^2+1) как дальше решать?

У меня возник вопрос: а зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 24.1.2009, 19:33
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



y'^4+y'^2-x^2=0
y'^2=p
Получаете квадратное уравнение
p^2+p-x^2=0
решаете его
p1,2=-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2
y'^2=-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2
y'=+- sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2)
dy=+- sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2) dx
дальше интегрируйте
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 24.1.2009, 19:49
Сообщение #10


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



Цитата(Dimka @ 24.1.2009, 19:33) *

y'^4+y'^2-x^2=0
y'^2=p
Получаете квадратное уравнение
p^2+p-x^2=0
решаете его
p1,2=-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2
y'^2=-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2
y'=+- sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2)
dy=+- sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2) dx
дальше интегрируйте


Что то интеграл не могу взять забыл уже...
sqrt2 dy = +-sqrt (1+-sqrt(1-(2x)^2) dx
2dy=sqrt ( x+c+sin2x)
y=(sqrt ( x+c+sin2x))/2
Так ли?

Огромное сомнение на счет интегрирования...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 24.1.2009, 20:02
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



1) y=ln(1+y'^2)

я делал так e^y=1+y'^2 => y'=sqrt(e^y-1) => dy/sqrt(e^y-1) = dx Как брать интеграл незнаю и правильно ли я начал?

Вроде правильно. Для вычисления интеграла сделайте замену sqrt(e^y-1)=t и все получится.

sqrt(e^y-1)=t => dt=2/sqrt(e^y-1) => 2dt/t^2=x+lnc => 2ln(e^y-1)=x+lnc =>

2ln(e^y-1) - lnc=x => (e^y-1)/c=x/2 => e^y-1=xc => y=ln(xc-1) Проверь если есть время... правильно ли я сосчитал... или нет... в dt сомнения...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 24.1.2009, 20:04
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



подстановка 1+4x^2 = t^2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 24.1.2009, 20:08
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



Дорешайте по подробней пожалуйста.. Я совсем запутался в интегрировании...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 24.1.2009, 20:10
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



dy/sqrt(e^y-1) = dx

2arctg( sqrt(e^y-1 ) ) =x+C и все.

Если нужно выразить y, то y=ln { [tg( (x+C) /2)]^2 -1 }
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 24.1.2009, 20:29
Сообщение #15


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(berkut @ 24.1.2009, 23:08) *

Дорешайте по подробней пожалуйста.. Я совсем запутался в интегрировании...


Да нет, уж лучше Вы сами. А то я Вам сейчас решу и нарушу правила форума. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Не забудьте, что
dy=-sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2) dx
y=int [ -sqrt(-1/2 +- [sqrt(1+4x^2)]/2) ] dx - постороннее решение, которое не будет удовлетворять уравнению. Его нужно отбросить и не считать

Вам нужно будет посчитать только

y=int [sqrt(-1/2 +[sqrt(1+4x^2)]/2) ] dx
y=int [sqrt(-1/2 - [sqrt(1+4x^2)]/2) ] dx
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 24.1.2009, 21:12
Сообщение #16


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Dimka @ 24.1.2009, 22:29) *

Да нет, уж лучше Вы сами. А то я Вам сейчас решу и нарушу правила форума. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/megalol.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
V.V.
сообщение 25.1.2009, 12:42
Сообщение #17


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 144
Регистрация: 3.10.2007
Город: Переславль-Залесский
Вы: преподаватель



Метод решения уравнений типа x=f(y') и y=g(y') описан на стр. 25 http://u-pereslavl.botik.ru/~trushkov/ode/ode.pdf
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
berkut
сообщение 25.1.2009, 17:45
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 24
Регистрация: 23.11.2007
Город: Ульяновск



Спасибо всем большое!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 23:27

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru