IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> проверьте пожалуйста рассуждения!
kila
сообщение 11.1.2009, 17:12
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



Задачка:

Среди мужского населения университетский диплом имеет 25% жителей, зарплата у 15% жителей-мужчин выше средней,и 65% не имеют университетского диплома и их зарплата ниже средней.
Какова вероятность того, что случайно выбранный мужчина имеет зарплату выше средней, если
а) у него университетское образование;
б) нет университетского образования

Решение:
А -событие,что что случайно выбранный мужчина имеет зарплату выше среднего.
Р(А)=0,15
В-событие, что есть университетский диплом
Р(В)=0,25

а) 0,15/0,25
б) 0,15/0,65
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 19)
kila
сообщение 11.1.2009, 18:05
Сообщение #2


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



Ой, неправильно, наверное, а так:

а) 0,15*0,25=0,0375
б) 0,65*0=0
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 11.1.2009, 18:57
Сообщение #3


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Ни так, ни так неправильно. Если отнять 65% от сотни, останется 35% тех, кто имеет университетский диплом или зарплату выше средней. Но 25+15%=40% > 35%. Что это означает? Каков процент тех, кто имеет университетское образование и зарплату выше средней?

А дальше нужно пользоваться классическим определением вероятности. События A и B не являются независимыми. После того, как Вы вычислите P(AB), в этом можно будет убедиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 19:42
Сообщение #4


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



вы наверное не так условие поняли, как и я сначала...
первое известно- 25% имеют диплом,
второе известно- 15% имеют зарплату выше среднего,
третье известно-65% не имеют диплом И ИХ зарплата ниже средней.

Конечно, 65+25 не равно 100, значит про другие 10% вообще ничего неизвестно, я их и не трогаю...
имеют диплом и зарлату выше среднего = 0,25*0,15=0,0375 (опять так получается)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 19:53
Сообщение #5


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Нарисуйте круги диаграмм Эйлера-Венна, может так будет проще... Один круг - событие А - высокая зарплата. другой круг - событие В - есть диплом. Посмотрите, что есть их пересечение, что Вам дано, что нужно найти....
События действительно не являются независимыми, поэтому нельзя перемножать их вер-ти, как Вы пытались...

Или даже лучше нарисовать круги неА - низкая зарплата, и неВ - нет диплома. Так будет проще понять условие, мне кажется...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 20:04
Сообщение #6


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



кругов я не помню..жаль
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 20:11
Сообщение #7


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



ну тогда просто раcсуждайте... Прочитайте внимательно пояснения malkoma...

разберите все ваши события - А, неА, В, неВ, найдите их вер-ти. Что такое 65% - комбинация каких событий? и т.д...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 11.1.2009, 20:19
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(kila @ 12.1.2009, 1:42) *

вы наверное не так условие поняли, как и я сначала...

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Цитата(kila @ 12.1.2009, 1:42) *

первое известно- 25% имеют диплом,
второе известно- 15% имеют зарплату выше среднего,
третье известно-65% не имеют диплом И ИХ зарплата ниже средней.

Конечно, 65+25 не равно 100, значит про другие 10% вообще ничего неизвестно, я их и не трогаю...
имеют диплом и зарлату выше среднего = 0,25*0,15=0,0375 (опять так получается)

Вы перечитайте-ка ещё раз моё сообщение. И сделайте так, как в нём написано, ну или как Juliya советует.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 20:22
Сообщение #9


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



да, и помните, что события не только зависимы, но и СОВМЕСТНЫ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 20:33
Сообщение #10


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



100-65=35 имеют диплом И их зарплата выше средней (противоположное событие),не пойму,почему ИЛИ написано у malkolm.
а почему 25+15 складывать не пойму, ведь в 25% которые имеют диплом может входить и то, что кто-то из них имеет зарплату больше средней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 20:36
Сообщение #11


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



(IMG:http://s61.radikal.ru/i174/0901/6e/7dac47dc92b1.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 20:46
Сообщение #12


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



напугали мы, похоже , девушку... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 20:51
Сообщение #13


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



если неА -низкая зарплата, то Р(неА)=1-0,15=0,85
если неВ-нет диплома, то Р(неВ)=1-0,65=0,35
это правильно?

нет, думаю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 20:54
Сообщение #14


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(kila @ 11.1.2009, 20:12) *

А -событие,что что случайно выбранный мужчина имеет зарплату выше среднего.
Р(А)=0,15
В-событие, что есть университетский диплом
Р(В)=0,25


Цитата(kila @ 11.1.2009, 23:51) *

если неА -низкая зарплата, то Р(неА)=1-0,15=0,85
если неВ-нет диплома, то Р(неВ)=1-0,65=0,35


с не А все верно. а почему с неВ проблемы???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 11.1.2009, 20:58
Сообщение #15


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Да вряд ли, она просто размышляет. И правильно делает.

К рисунку (я таких красивых не умею делать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ) попробую добавить словами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата(kila @ 12.1.2009, 2:33) *

100-65=35 имеют диплом И их зарплата выше средней (противоположное событие),не пойму,почему ИЛИ написано у malkolm.

В 65% входят те (и только те), у кого И нет диплома, И нет зарплаты. А кто входит в оставшиеся 35%? Те, у кого диплом И зарплата? А куда входят тогда те, у кого диплом, но нет зарплаты? Или те, у кого зарплата, но нет диплома?

Цитата(kila @ 12.1.2009, 2:33) *

а почему 25+15 складывать не пойму, ведь в 25% которые имеют диплом может входить и то, что кто-то из них имеет зарплату больше средней.

Именно поэтому и складывать. Чтобы понять, насколько больше вышло, чем если бы они не пересекались.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 21:07
Сообщение #16


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(malkolm @ 11.1.2009, 23:58) *

К рисунку (я таких красивых не умею делать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ) попробую добавить словами (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Спасибо.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) недавно научилась (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) делаю все что надо в Worde, потом PrtSc принтскрин экрана, затем в Paint убираю все лишнее, и загружаю готовый рисунок через Радикал-фото... А то тут ни формул нет, ничего... ну как такое объяснишь на пальцах? С рисунком все нагляднее и проще...

Цитата(malkolm @ 11.1.2009, 23:58) *

А куда входят тогда те, у кого диплом, но нет зарплаты?

в преподаватели... (IMG:style_emoticons/default/megalol.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 21:20
Сообщение #17


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



вся закрашенная область это 1, а то что за кругами - это 0?????
А область пересечения двух кругов - это 40, так как неА=15, а неВ=25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 21:29
Сообщение #18


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(kila @ 12.1.2009, 0:20) *

вся закрашенная область это 1, а то что за кругами - это 0?????
А область пересечения двух кругов - это 40, так как неА=15, а неВ=25

что-то Вы совсем запутались... уже сами себе противоречите. Прочитайте внимательно условие задачи и все, что мы Вам тут на пару объясняли...

1 - это вер-ть достоверного события, т.е. все возможные варианты . это весь прямоугольник.

Что такое закрашенная область??? Что такое незакрашенная? Что такое пересечение кругов (оранжевая область). С какого перепугу вдруг Р(неА) стало 0,15? а Р(неВ) 0,25??? Это вер-ти событий противополжных - А и В. я Вам уже писала, что до этого Р(неА) Вы верно нашли, а р(неВ) - нет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kila
сообщение 11.1.2009, 21:38
Сообщение #19


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 199
Регистрация: 18.5.2007
Город: Кириши
Учебное заведение: АУЭ
Вы: студент



неА - это описочка вышла, да 0,85!!!
Пересечение - это то, что одновременно удолетворяет тому и другому событию...
неВ немогу понять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.1.2009, 21:41
Сообщение #20


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(kila @ 11.1.2009, 20:12) *

В-событие, что есть университетский диплом
Р(В)=0,25

неВ - нет диплома,
Р(неВ)=1-Р(В)=1-0,25=0,75 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 9:53

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru