IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Построение поверхности в (x;y;z) координатах, При условии z=xy
kaskara
сообщение 30.10.2008, 12:11
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



Добрый вечер! Помогите построить график в XYZ координатах, если известна такая зависимость Z=XY. Спасибо за внимание!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 12)
Тролль
сообщение 30.10.2008, 12:52
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Получается гиперболический параболоид.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B4%D0%BA%D0%B0
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaskara
сообщение 30.10.2008, 15:46
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



Может вопрос не уместен, но если построить поверхность уравнения PV=T в координатах (P,V,T) - такой же график будет - гиперболический параболоид или надо учитывать законы Физики?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 30.10.2008, 16:00
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Видимо да,только придётся ограничиться только той частью поверхности,где P>0 и V>0.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaskara
сообщение 31.10.2008, 3:01
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



"Тролль
сообщение Вчера, 17:52
Сообщение #2

Получается гиперболический параболоид.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%B4%D0%BA%D0%B0 "

Обьясните как его построить, какие где расположены оси? на рисунке не видно названия осей. И помоему это уравнение гиперболического параболоида:

\frac{x^2}{a^2}-\frac{y^2}{b^2}=2pz\!

совсем не похоже на мое z=xy. в моем уравнении если вы заметили нет никаких квадратов и тем более разности дробей. Обоснуйте свой ответ. Докажите расчетами что z=xy - гиперболический параболоид.

Заранее большое спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 31.10.2008, 5:45
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Делается следующая замена (переходим к новой системе координат)
x = x1 + y1
y = x1 - y1
Тогда
z = x * y = (x1 + y1) * (x1 - y1) = (x1)^2 - (y1)^2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaskara
сообщение 6.11.2008, 7:54
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



Цитата(Тролль @ 31.10.2008, 10:45) *

Делается следующая замена (переходим к новой системе координат)
x = x1 + y1
y = x1 - y1
Тогда
z = x * y = (x1 + y1) * (x1 - y1) = (x1)^2 - (y1)^2


Все же я думаю, что надо учитывать параметры. например : мне надо построить поверхность по формуле менделеева-клапейрона PV=RT, где R- константа значит уравнение примет вид PV=T отсюда следует что должен получиться гиперболический параболоид, но если вы знаете из этой формулы вытекают много законов для: изохорного процесса, изобарного, изотермического, адиабатного, политропного, вот у этих процессов есть графики 2D - прямая, прямая, гипербола и т.д. если это учитывать то график никак не будет гиперболическим параболоидом...

Выложи пожалуйста все расчеты по которым будет видно, что, откуда и куда подставили, и по каким точкам построен график... мне надо обьяснять будет преподавателю как я его построил и почему именно такая поверхность получилась, не скажу же что на форуме сказали! Спасибо большое за помощь! Жду конкретного примера! Спасибо за внимание!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 6.11.2008, 8:20
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



При изохорных и иных процессах одна из переменных V, P или T будет константой, тогда графика указанного процесса будет представлять собой сечение плоскостью этого самого гиперболического параболоида. Его сечениями как раз и будут прямые и гиперболы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaskara
сообщение 6.11.2008, 11:45
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



Цитата(Тролль @ 6.11.2008, 13:20) *

При изохорных и иных процессах одна из переменных V, P или T будет константой, тогда графика указанного процесса будет представлять собой сечение плоскостью этого самого гиперболического параболоида. Его сечениями как раз и будут прямые и гиперболы.


А у тебя нет наглядных примеров? Пожалуйста поделись если есть буду очень благодарен!

А как насчёт вот такой поверхности? Если смотреть с каждой стороны, то как раз можно разглядеть прямые и гиперболу! (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) Прикрепленное изображение

если x и y заменить на pv, а ось z (вертикальная) на T, то тогда вроде график очень близок к правде
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 6.11.2008, 12:14
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Зато на гиперболический параболоид не похоже. А z = xy - это гиперболический параболоид. Можно в какой-нибудь программе построить, которая строит трехмерные графики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав_
сообщение 6.11.2008, 12:38
Сообщение #11


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1 598
Регистрация: 3.1.2008
Город: Тольятти
Учебное заведение: УРАО



У меня такое строит.

(IMG:http://s41.radikal.ru/i091/0811/69/96aa71a283fdt.jpg)


(IMG:http://s39.radikal.ru/i083/0811/4f/c0a60e5570f2t.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 6.11.2008, 12:45
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Похоже на правду (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaskara
сообщение 6.11.2008, 13:13
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 30.10.2008
Город: Тюмень
Учебное заведение: ТГСХА
Вы: студент



(IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Ну спасибо всем за помощь! Вроде разобрался что к чему... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Ярослав_ спасибо за изображения!
Тролль и граф Монте-Кристо спасибо за объяснения!

P.S. если чего не додумаю, спрошу (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 15:36

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru