IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Решаем ВТФ, (С помощью теоремы Пифагора)
Дмитрий Гарбузов
сообщение 6.5.2008, 19:51
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Всё очень просто:(IMG:http://img376.imageshack.us/img376/6153/14674822lc8.th.jpg)Файл (почему-то) открывается только авторизировавшимся участникам форума. А жаль.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
13 страниц V « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(100 - 119)
Дмитрий Гарбузов
сообщение 12.5.2008, 16:05
Сообщение #101


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Прямой цитаты, как и у Саймона Сингха у меня, естественно, нет(кроме приведённой Вами). Но я, в отличии от С.С., могу обосновать своё утверждение. С.С. подчёркивает взаимосвязь между теоремой Пифагора и ВТФ. Теорема Пифагора верна НЕ исключительно для натуральных или рациональных чисел, она верна для числовых отрезков, коими являются катеты и гипотенуза. С какого-такого Сингх формулирует задачу "для целых"?! Ведь очевидно, что речь, как и у Пифагора, - об отрезках?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 12.5.2008, 19:26
Сообщение #102


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата
Теорема Пифагора верна НЕ исключительно для натуральных или рациональных чисел, она верна для числовых отрезков, коими являются катеты и гипотенуза.

Числовык отрезки - это что,новый вид чисел?Я Вас не понимаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 12.5.2008, 19:49
Сообщение #103


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 12.5.2008, 22:26) *

Числовые отрезки - это что,новый вид чисел?
Я бы сказал - не очень:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%....BC.D0.BE.D0.B9
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 12.5.2008, 20:37
Сообщение #104


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата

Это я знаю.И как Вы собираетесь возводить отрезок в степень?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 12.5.2008, 20:44
Сообщение #105


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Будьте добры, изучите прилагаемый файл, там всё есть. С уважением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 12.5.2008, 21:07
Сообщение #106


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



То что есть в файле,я изучал довольно давно и пока ещё всё помню.А Вы почему-то уверены в своей "формулировке" теоремы,хотя до сих пор так и не привели его.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 13.5.2008, 14:22
Сообщение #107


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 13.5.2008, 0:07) *

То что есть в файле,я изучал довольно давно и пока ещё всё помню.А Вы почему-то уверены в своей "формулировке" теоремы,хотя до сих пор так и не привели его.
Кого?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 13.5.2008, 14:39
Сообщение #108


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Прошу прощенья,конечно её,эту самую формулировку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 13.5.2008, 14:58
Сообщение #109


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 10.5.2008, 3:04) *


"Cubum autem in duos cubos, aut quadrato-quadratum in duos quadrato-quadratos, et generaliter nullam in infinitum ultra quadratum potestatem in duas ejusdem nominis fas est dividere; cujus rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.", что в переводе означает:
"Наоборот, невозможно разложить куб на два куба, биквадрат на два биквадрата и вообще никакую степень, большую квадрата, на две степени с тем же показателем."


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 13.5.2008, 21:50
Сообщение #110


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Есть вопрос по ВТФ. А для чего нужно это решение? Насколько это важно и ценно, не беря во внимание спортивного (состязательного) интереса? Вопрос не праздный, ведь решение Эндрю приняли но, по умолчанию, ни кто не согласился ведь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 14.5.2008, 10:01
Сообщение #111


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата
"Cubum autem in duos cubos, aut quadrato-quadratum in duos quadrato-quadratos, et generaliter nullam in infinitum ultra quadratum potestatem in duas ejusdem nominis fas est dividere; cujus rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.", что в переводе означает:
"Наоборот, невозможно разложить куб на два куба, биквадрат на два биквадрата и вообще никакую степень, большую квадрата, на две степени с тем же показателем."

Не вижу здесь ни слова о числовых отрезках.

Цитата
Есть вопрос по ВТФ. А для чего нужно это решение? Насколько это важно и ценно, не беря во внимание спортивного (состязательного) интереса? Вопрос не праздный, ведь решение Эндрю приняли но, по умолчанию, ни кто не согласился ведь...

Сама по себе теорема не несёт чего-то особо важного.Но в процессе её доказательства было открыто много нового,разработана куча новых методов,что само по себе уже что-то значит. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 14.5.2008, 14:26
Сообщение #112


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 10.5.2008, 3:04) *


"Cubum autem in duos cubos, aut quadrato-quadratum in duos quadrato-quadratos, et generaliter nullam in infinitum ultra quadratum potestatem in duas ejusdem nominis fas est dividere; cujus rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.", что в переводе означает:
"Наоборот, невозможно разложить куб на два куба, биквадрат на два биквадрата и вообще никакую степень, большую квадрата, на две степени с тем же показателем."
Зато про целые числа тут - навалом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 14.5.2008, 14:55
Сообщение #113


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(hevuelto @ 14.5.2008, 0:50) *

Есть вопрос по ВТФ. А для чего нужно это решение? Насколько это важно и ценно, не беря во внимание спортивного (состязательного) интереса? Вопрос не праздный, ведь решение Эндрю приняли но, по умолчанию, ни кто не согласился ведь...
Можно сказать так..Нам брошен вызов. Нашими предками(мы ведь считаем себя не менее умными и талантливыми?). А на деле - 100(или больше) лет сопли жуём. И все это понимают. Все!!!
Просто обидно за нашу глупость и самонадеянность. Оттого и кричим: "Ферма не мог решить!" Неловко за себя, любимых..Так что интерес, скорее, - спортивный..Неужто мы тупее?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 14.5.2008, 15:07
Сообщение #114


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата
Зато про целые числа тут - навалом.

Тогда скажите,как Вы хотите её сформулировать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 14.5.2008, 15:30
Сообщение #115


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 14.5.2008, 18:07) *

Тогда скажите,как Вы хотите её сформулировать.
А чем Вам формулировка Ферма не подходит? Он математик и юрист, точен в каждом слове.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 14.5.2008, 15:37
Сообщение #116


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Во времена Ферма,насколько мне известно,под словами "куб", "квадрат" и остальными полагали соответствующие степени натуральных чисел. С чего Вы взяли,что он говорил об отрезках и как Вы их собираетесь использовать вообще в теореме?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 14.5.2008, 15:53
Сообщение #117


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 14.5.2008, 18:37) *

Во времена Ферма,насколько мне известно,под словами "куб", "квадрат" и остальными полагали соответствующие степени натуральных чисел. С чего Вы взяли,что он говорил об отрезках и как Вы их собираетесь использовать вообще в теореме?
А во времена Пифагора-Диофанта что понимали под "кубами-квадратами"? Не припоминаете?
Что значит "собираетесь использовать"? Я это уже сделал, если Вы не заметили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 14.5.2008, 16:04
Сообщение #118


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата
А во времена Пифагора-Диофанта что понимали под "кубами-квадратами"? Не припоминаете?
Что значит "собираетесь использовать"? Я это уже сделал, если Вы не заметили.

Мне кажется,Вы слишком зациклились на своей идее,так,что не видити её недостатков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 14.5.2008, 16:13
Сообщение #119


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 14.5.2008, 19:04) *

Мне кажется,Вы слишком зациклились на своей идее,так,что не видити её недостатков.
Вы на "моей идее" зациклились не меньше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 14.5.2008, 16:22
Сообщение #120


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Цитата
Вы на "моей идее" зациклились не меньше.

Да,я тоже подумал об этом,поэтому решил прекратить бесполезный спор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 23:47

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru