Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
| Захар |
14.5.2010, 21:34
Сообщение
#1
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
Помогите, пожалуйста, найти общее решение уравнения. Второй день бьюсь - бесполезно.
y*y''-(y')^2=y^2 Я получил y'=y*SQRT(2*ln(y)+C) И все... дальше - не получается (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
| tig81 |
14.5.2010, 21:47
Сообщение
#2
|
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель |
Я получил y'=y*SQRT(2*ln(y)+C) Как получили? Показывайте полное решение. Цитата И все... дальше - не получается (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) У вас задача Коши? Начальные условия есть? |
| V.V. |
15.5.2010, 7:35
Сообщение
#3
|
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 144 Регистрация: 3.10.2007 Город: Переславль-Залесский Вы: преподаватель |
tig81, правильно получено. Наверное, стандартным введением y'=p(y).
Захар, вы при извлечении корня забыли "плюс-минус". А получившееся уравнение интегрируется очень просто: dy/(yf(ln y))=dx d(ln y)/f(ln y)=dx, где вместо f надо написать Вашу функцию от логарифма. |
| tig81 |
15.5.2010, 7:43
Сообщение
#4
|
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель |
tig81, правильно получено. Наверное, стандартным введением y'=p(y). Да я не спорю, что неправильно, и понятно какой заменой, просто по решению проверить легче. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
| Захар |
15.5.2010, 9:09
Сообщение
#5
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
|
| tig81 |
15.5.2010, 9:12
Сообщение
#6
|
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель |
Да, это задача Коши. Но мне бы общее решение получить. А там - дело техники. Захар, вы при извлечении корня забыли "плюс-минус". А получившееся уравнение интегрируется очень просто: dy/(yf(ln y))=dx d(ln y)/f(ln y)=dx, где вместо f надо написать Вашу функцию от логарифма. Это сообщение видели? Цитата Вот ссылка на изображение с решением: Лучше залейте на www.radikal.ru и сюда дайте ссылку. |
| Захар |
15.5.2010, 11:35
Сообщение
#7
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
Это сообщение видели? Лучше залейте на www.radikal.ru и сюда дайте ссылку. Сообщение видел, но нифига не понял че-то (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Перезалил: http://s40.radikal.ru/i089/1005/5f/745aa2dd3255.jpg |
| tig81 |
15.5.2010, 11:39
Сообщение
#8
|
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель |
Сообщение видел, но нифига не понял че-то (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) То подтверждение того, что вы все сделали правильно, только в правой части надо поставить + - А далее описано, как находить ваш интеграл. Цитата но нифига Слово "ничего" пишется нечто иначе. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Цитата y'=+-y*SQRT(2*ln(y)+C) Т.е. y'=ysqrt(2*ln(y)+C) y'=-ysqrt(2*ln(y)+C) Используйте начальные условия и находите чему равна константа С. Далее разделяйте переменные. Пробуйте, ждем результатов. |
| Захар |
15.5.2010, 14:27
Сообщение
#9
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
y'=ysqrt(2*ln(y)+C) y'=-ysqrt(2*ln(y)+C) Используйте начальные условия и находите чему равна константа С. Далее разделяйте переменные. Пробуйте, ждем результатов. По начальным условиям я могу найти С и с помощью одного из этих двух уравнений. Ведь известны и y' и y... Хотя в начальных условиях дано и значение x. Но его сюда некуда прикрепить. Я получил C=1. Тогда выражение под корнем можно записать как 2*ln(y)+1 = ln(y^2)+ln(e) = ln(ey^2) И тогда снова не получается найти y, т.к. не знаю, как найти интеграл от SQRT(ln(ey^2) |
| граф Монте-Кристо |
15.5.2010, 15:32
Сообщение
#10
|
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое |
У Вас получилось уравнение с разделяющимися переменными. Зачем вы функцию от у пихаете в интеграл по dx? Не проще ли записать всё,что зависит от у в одной стороне,а dx - в другой(не забывая при этом,что если Вы решаете в общем виде,то при извлечении корня появляется +/-), а потом заметить, что dy/y = d(ln|y|)?
|
| Захар |
15.5.2010, 17:04
Сообщение
#11
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
У Вас получилось уравнение с разделяющимися переменными. Зачем вы функцию от у пихаете в интеграл по dx? Не проще ли записать всё,что зависит от у в одной стороне,а dx - в другой(не забывая при этом,что если Вы решаете в общем виде,то при извлечении корня появляется +/-), а потом заметить, что dy/y = d(ln|y|)? Что-то я опять ничего не понял (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) В общем, при учете того, что С=1 получаем такую запись: http://i035.radikal.ru/1005/a4/3ae4f4a4d213.jpg |
| граф Монте-Кристо |
15.5.2010, 17:14
Сообщение
#12
|
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое |
Правильно.Замена теперь,которая должна напрашиваться - это t=2*ln|y|+1.
|
| Захар |
19.5.2010, 13:02
Сообщение
#13
|
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 14.5.2010 Город: Воронеж Учебное заведение: МИКТ Вы: студент |
Правильно.Замена теперь,которая должна напрашиваться - это t=2*ln|y|+1. Спасибо большое всем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Все получилось... |
| tig81 |
19.5.2010, 17:46
Сообщение
#14
|
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель |
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2026, 13:09 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru