Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: определитель матрицы > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
julia_lisha
Всем всем заранее спасибо)
Пример дан из учебника Проскурякова "сборник задач по линейной алгебре" № 105
правильный ответ 0, но у меня не сокращаются елементы, которые с коэффициентом 2....
помогите мне пожалуйста.....
пожет у кого есть решебник к этому автору, буду признательна)
Dimka
Цитата(julia_lisha @ 19.12.2009, 18:13) *

Всем всем заранее спасибо)
Пример дан из учебника Проскурякова "сборник задач по линейной алгебре" № 105
правильный ответ 0, но у меня не сокращаются елементы, которые с коэффициентом 2....
помогите мне пожалуйста.....



ошибки в вычислениях ищите. Ответ действительно 0.
julia_lisha
Цитата
ошибки в вычислениях ищите. Ответ действительно 0.

хм, ну если у вас получился ноль может тогда поможете....
когда по правилу трегольника расписли все, затем возводим в квадрат скобки и когда перемножаем все у меня сокращается все кроме элементов с коэффициентом 2
посмотрите мое решение....где ошибка....

Dimka
Ну да, больше мне делать нечего, ошибки выискивать. В конце Вашей записи поставьте =0 и сдайте преподу на прверку. Он поверит.
julia_lisha
дааааа, мир не без дорых людей.......
надеюсь не все такие злые.....
tig81
Цитата(julia_lisha @ 19.12.2009, 18:10) *

когда по правилу трегольника расписли

Как задание полностью звучит?
julia_lisha
Цитата
Как задание полностью звучит?

найти определитель 3 го порядка-это задание

определитель 3-го порядка решается при помощи правила треугольника,
если не обходимо я могу написать это правило)
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 9:36) *

найти определитель 3 го порядка-это задание

а там фразы типа используя свойства определителя нет?
Цитата
определитель 3-го порядка решается при помощи правила треугольника,

вычисляется
Цитата
если не обходимо я могу написать это правило)

не нужно, я его, наверное, знаю. smile.gif

Также определитель 3-го порядка можно вычислить разложением по строке, столбцу, используя свойства определителя, приведя определитель к верхнетреугольному виду.

В данном случае, как мне кажется, надо определитель вычислять не "в лоб", а используя свойства. Т.е. максимально все упростить/разложить...
julia_lisha
Цитата
а там фразы типа используя свойства определителя нет?


ой, ой, ой, возможно можно и через свойства....
только через какие?, учусь на заочном, дали только задания....
только с этим заданием вышли трудности...

Цитата
Также определитель 3-го порядка можно вычи
слить разложением по строке, столбцу, используя свойства определителя, приведя определитель к верхнетреугольному виду.


я к сожалению умею только треугольником решать....
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 9:58) *

ой, ой, ой, возможно можно и через свойства....
только через какие?, учусь на заочном, дали только задания....

Свойства определителей
Пример
Примеры

julia_lisha
спасибо, щас буду разбираться!
tig81
удачи.
julia_lisha
Если соответствующие элементы двух столбцов или двух строк определителя пропорциональны, то определитель равен нулю.

как понять такое свойство?
У меня есть такие столбцы или строки?)))

может у меня пропорциональны столбец один и столбец два?)

хочу верить в это.....а то не могу уже решить это задание)
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 11:14) *

Если соответствующие элементы двух столбцов или двух строк определителя пропорциональны, то определитель равен нулю.

пропорциональны, отличаются в какое-то число раз.
1 2 3
4 5 12
2 0 6
Первый и третий столбцы пропорциональны.

julia_lisha
sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif

как все сложно(((

а если не касаться свойств, а вычислять треугольником, все равно же ответ 0
rolleyes.gif может кто нить посмотрит мое решение и покажет ошибку....
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 12:00) *

как все сложно(((

вы ошибаетесь.
Цитата
а если не касаться свойств, а вычислять треугольником, все равно же ответ 0

да хоть Саррюса, все равно 0.
Цитата
rolleyes.gif может кто нить посмотрит мое решение и покажет ошибку....

В таком случае проверять очень сложно.
Давайте сделаем так: еще раз сами перепроверьте, если ошибки не найдете, то...
julia_lisha
Цитата
да хоть Саррюса, все равно 0.


то есть Вы решили мое задание методом Саррюса и у Вас 0 получился?
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 12:16) *

то есть Вы решили мое задание методом Саррюса и у Вас 0 получился?

нет, я его никаким методом не решала. Просто говорю, что каким бы вы его методом не вычисляли, все равно в ответе 0 должен получиться (такой ответ вы написали в первом посте).

Сейчас попробую немного поупрощать, если что-то хорошее получится, попробую вас тогда натолкнуть на мысль.
julia_lisha
Цитата
Сейчас попробую немного поупрощать, если что-то хорошее получится, попробую вас тогда натолкнуть на мысль.


Спасибо большое)

а я щас попробую другим методом решить, может что смогу сделать)
tig81
Отменяем другие методы, решение занимает максимум две строки. Как раз будем использовать свойство, о котором вы спрашивали.
Упростим определитель: из первого столбца отнимем второй (значение определителя не изменится, если от его одного столбца отнять другой столбец, умноженный на некоторое ненулевое число. Это выполняется и для строк). Жду, что вы получите. Попробуйте сразу упростить.
julia_lisha
а я попыталась решить методом Саррюса, ответ получился как и треугольником, но зато я знаю теперь еще один метод решения))))
скоро может тоже профессором стану)))

Цитата
Упростим определитель: из первого столбца отнимем второй (значение определителя не изменится, если от его одного столбца отнять другой столбец, умноженный на некоторое ненулевое число. Это выполняется и для строк).


Т.е. если я правильно поняла мне надо допустим умножить на 2 второй столбец
и отнять первый?...
пержде чем умножить на число необходимо скобки возвести в квадрат, так?


tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 12:58) *

Т.е. если я правильно поняла мне надо допустим умножить на 2 второй столбец
и отнять первый?...

нет, неправильно поняли. Вам надо от элементов первого столбца отнять соответствующие элементы второго.
julia_lisha
(a^2x+2a^xa^-x+a^-2)-(a^2x-2a^xa^-x+a^-2)=
после раскрытия скобок получается=4a^xa^-x

ну и так все получится,.....а как дальше я не знаю и не очень понимаю....
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 13:07) *

(a^(2x)+2a^xa^(-x)+a^(-2х))-(a^(2x)-2a^xa^(-x)+a^(-2х))=
после раскрытия скобок получается=4a^xa^(-x)

Замечательно. А чему равно произведение a^xa^(-x)?

П.С. Расставляйте скобки.

Цитата
ну и так все получится,

верно, и для b и для с аналогичное получается.
Цитата
.....а как дальше я не знаю и не очень понимаю....

не спешите, давайте еще с этим разберемся.
julia_lisha
Цитата
А чему равно произведение a^xa^(-x)?


a^x*x/a=ax^x/a
вроде так
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 13:20) *

a^x*x/a=ax^x/a

blink.gif да уж.
a^x*a^y=a^(x+y)
a^x*a^(-x)=a^[x+(-x)]=a^0=1.
Вроде так. smile.gif
julia_lisha
упс...
blush.gif теперь получился единичный столбец? или как%)
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 13:41) *

blush.gif теперь получился единичный столбец? или как%)

По-моему, там у вас еще четверочка была?!
Т.е. у вас первый столбец состоит из четверок, а два оставшихся без изменений? Так? Это, чтобы убедиться, что мы с вами ведет речь про один и тот же определитель.

Что вы можете сказать про первый и третий столбцы?
julia_lisha
Цитата
По-моему, там у вас еще четверочка была?!


no.gif мы же вычитали из первого столбца второй и получили единицы
Цитата

a^x*a^y=a^(x+y)
a^x*a^(-x)=a^[x+(-x)]=a^0=1.

теперь получется вроде такой опредилитель
1 (a^x-a^(-x)) 1
1 (b^y-b^(-y)) 1
1 (c^z-c^(-z)) 1
или нет?
перый и третий столбцы одинаковые smile.gif
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 13:56) *

no.gif мы же вычитали из первого столбца второй и получили единицы

Мы получили, например, элемент а11=4a^xa^(-x)=4*1=4
Т.е.
Цитата
теперь получется вроде такой опредилитель
1 (a^x-a^(-x))^2 1
1 (b^y-b^(-y))^2 1
1 (c^z-c^(-z))^2 1
или нет?

практически. К такому можно привести.

julia_lisha
Цитата
Мы получили, например, элемент а11=4a^xa^(-x)=4*1=4

ага, теперь яснее столо)

Т.к. первый и третий столбец одинаковые, надо воспользоваться свойством
или еще необходимы преобразования?
tig81
Цитата(julia_lisha @ 20.12.2009, 14:04) *

Т.к. первый и третий столбец одинаковые, надо воспользоваться свойством

Они неодинаковы, они пропорциональны. Свойство.
julia_lisha
Цитата
Они неодинаковы, они пропорциональны. Свойство.


blush.gif blush.gif blush.gif Спасибо Вам большое!!! blush.gif
thumbsup.gif
rolleyes.gif буду стараться быть такой же умной blush.gif
!!!!!!! ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!!!
tig81
Пожалуйста!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.