IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Помогите пожалуйстаааа!!!!, задача на построение ряда распределения
Stu
сообщение 18.4.2012, 16:30
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



два человека независимо друг от друга производят по 4 бросания монеты. Построить ряд распределения суммарного числа выпадений герба.

(IMG:style_emoticons/default/bang.gif) пожалуйста помогите решить!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 18.4.2012, 16:50
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Что делали? Что не получается?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 18.4.2012, 16:52
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



не понимаю как построить ряд, что именно значит "независимо друг от друга"?
получается всего было сделано 8 бросков монеты? а вероятность равно 1/2?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 18.4.2012, 17:11
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Stu @ 18.4.2012, 19:52) *

не понимаю как построить ряд, что именно значит "независимо друг от друга"?

я у себя дома бросаю, вы у себя, мы друг под друга не подстраиваемся
Цитата
получается всего было сделано 8 бросков монеты?

да
Цитата
а вероятность равно 1/2?

вероятность какого события?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 18.4.2012, 18:20
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



вероятность выпадения герба при каждом из 8-ми бросков 1/2? (событие - выпадение герба)
или же тут получается, что вероятность выпадения герба при первом броске 1/8, при втором 1/7 и т.д.?
и как выдать суммарное число выпадения герба в ряде распределения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 18.4.2012, 19:54
Сообщение #6


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Возьмите монету. Бросайте её много раз, записывая результаты, и каждый раз говорите: это первый бросок. Потом посмотрите, в какой примерно доле случаев выпал герб. Сделайте вывод о вероятности выпадения герба при первом броске.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 19.4.2012, 14:05
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



нет уж, не так полюбому решается)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 19.4.2012, 15:45
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Вам не решать задачу таким образом предлагается, а избавиться от диких представлений о жизни, типа "вероятность выпадения герба при первом броске 1/8, при втором 1/7 и т.д."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 19.4.2012, 16:11
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



получается так:
Х! 0 ! 1 ! 2 ! 3 ! 4 ! 5 ! 6 ! 7 ! 8 !
Р!1/4!1/2!
Р(х=0)=1/4
теперь ищем вероятность выпадения герба 1 раз из 8 бросков:
Р(х=1)=1/2
правильно? или по какому принципу считается вероятность?

или раз они бросают независимо друг от друга, то вероятности выпадения герба при каждом из 8 бросков 1/2?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 19.4.2012, 16:12
Сообщение #10


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Нет, не так. Возьмите учебник и почитайте про независимые события и схему Бернулли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 19.4.2012, 16:29
Сообщение #11


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(Stu @ 18.4.2012, 22:30) *

два человека независимо друг от друга производят по 4 бросания монеты. Построить ряд распределения суммарного числа выпадений герба.




Интересно, с какой целью задействовали двух человек, когда с этим экспериментом вполне мог справиться и один (правда, работать ему пришлось бы вдвое больше)?

Может предполагалось, что будет использоваться правило построения закона распределения для суммы независимых случайных величин по известным законам распределения слагаемых?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 19.4.2012, 16:39
Сообщение #12


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



я тоже не понимаю, при чем тут 2 человека(
по идее решить нужно через дискретные случайные величины с построением ряда распределения
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 19.4.2012, 16:57
Сообщение #13


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Неважно, через что решать. Важно лишь то, что ТС не имеет ни малейшего представления о вероятностях. Stu, если взрослые дяди и тёти и будут тут обсуждать между собой условие Вашей задачи, для Вас ничего не изменится: Вам нужно взять книжку и начать читать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 19.4.2012, 19:02
Сообщение #14


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



ни раз читала)
если бы дело было только в прочтении спец. литературы, я не просила бы помощи
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 20.4.2012, 2:46
Сообщение #15


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Вы забываете, что это легко проверить. Каким образом вычисляется вероятность иметь 5 успехов в 8 независимых испытаниях с вероятностью успеха 1/2 в каждом?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 20.4.2012, 14:18
Сообщение #16


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



Р=8*7*6*5*4/5! * 1/256=672/3037=0,21875

т.е: Р=С из8 по5 * (1/2) в степени 5 * (1/2) в степени 3...если подсчитать, то получится то, что строчкой выше

верно?

а что касается моей задачи, то там получится так:
Р(х=0)=1/16
P(x=1)=1/8
P(x=2)=27/9216
и так считаем 8 раз, правильно? а дальше что делать?тут получается биномиальный закон распределения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 20.4.2012, 16:58
Сообщение #17


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Stu @ 20.4.2012, 21:18) *

т.е: Р=С из8 по5 * (1/2) в степени 5 * (1/2) в степени 3...если подсчитать, то получится то, что строчкой выше

верно?

Верно. Совсем другое дело.
Цитата(Stu @ 20.4.2012, 21:18) *

а что касается моей задачи, то там получится так:
Р(х=0)=1/16
P(x=1)=1/8
P(x=2)=27/9216
и так считаем 8 раз, правильно? а дальше что делать?тут получается биномиальный закон распределения?

Ну и откуда тут такие вероятности? Два в восьмой степени это 256, откуда 1/16? Да, получается биномиальный закон распределения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stu
сообщение 20.4.2012, 19:30
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 18.4.2012
Город: Москва
Вы: студент



тааакс...тогда получается, что:
Р(х=0)=С из 4 по 0 * 1/2 в степени 0 * 1/2 в степени 4 =1*1*1/16=1/16 ? но поскольку монету бросают 2 человека, то такая вероятность может встретиться 2 раза и поэтому мы 1/16*1/16=1/256
следовательно Р(х=1)=1/4*1/4*2=1/8 , как бы герб может выпасть 2 раза

или можно сразу посчитать, что Р(х=0)=С из8 по 0 * 1 * 1/256 ?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 21.4.2012, 0:22
Сообщение #19


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Разумеется, сразу. Разве это не 8 независимых испытаний?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 21.4.2012, 5:36
Сообщение #20


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Stu @ 19.4.2012, 23:02) *

ние раз читала)

Всего одна буква, а смысл получился совсем противоположный...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 7:25

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru