![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Здравствуйте!
Имеется цепочка 1, для расчёта методом пространства состояний заменяю ёмкости источниками напряжения как на 2, источник тока заменяю эквивалентным источником напряжения как на 3 и получаю цепь как на 4. Естественно мне нужно выразить токи через ёмкости. Так вот я сижу уже несколько вечеров и туплю, никак не составить элементарные уравнения по Кирхгофу, что вводит меня в ещё больший ступор. Я вечерник, работаю наладчиком и если четсно уже давно далёк от таких вещей, но элементарные вещи у меня получались, но тут я столкнулся с проблемкой. прошу помощи господа! (IMG:http://s016.radikal.ru/i337/1010/73/d90e36235fc4.jpg) |
Dimka |
![]()
Сообщение
#2
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
1. Полностью напишите задание.
2. В теории эл. цепей нет метода пространства состояний. Это только в теории управления. 3. Есть метод переменных состояний (для расчета переходных процессов в эл. цепях) |
Merlin |
![]()
Сообщение
#3
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 12 Регистрация: 9.10.2008 Город: Москва Учебное заведение: МИРЭА Вы: студент ![]() |
3. Есть метод переменных состояний (для расчета переходных процессов в эл. цепях) Если Korelyator заменяет ёмкости на источники ЭДС, значит схема уже в послекоммутационном состоянии. Ток в ветви c ёмкостью определяется как C*du/dt. |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
В методичке написано именно как метод пространства состояний. Да суть даже не в методе ведь, ребят, помогите составить просто уравнения Кирхгофа, чтобы выразить токи ic1 и ic2.
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#5
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Изображение схемы пропало. Расставьте для начала токи через элементы
|
tig81 |
![]()
Сообщение
#6
|
Академик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 15 617 Регистрация: 15.12.2007 Город: Украина, Запорожье Учебное заведение: ЗНУ Вы: преподаватель ![]() |
|
Korelyator |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Вот образце другого варианта моей задачки. Я хотел примерно также сделать. Но не получается составить уравнения токов.
(IMG:http://s001.radikal.ru/i194/1011/90/2f514bac94c9t.jpg) исправил образец. |
Dimka |
![]()
Сообщение
#8
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Дл 4 схемы
I12*R12=I0*R1-Uc1 Ic2*Rн=Uc1-Uc2 |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Спасибо!
Хм, а я то думал что я тупой совсем, элементарные уравнения написать не смог. У меня получились такие же уравнения и вот сложность, которая меня остановила. ток, который I12*R12 он контурный и является ли он током через С1, т.е. I12=Ic1 не тот образец скинул, извините. Вот верный. (IMG:http://s016.radikal.ru/i334/1011/52/cc8ef97b5ce4.jpg) |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Ну вот получилось вот так вот. Но и результатом необходимым не сходится, но похоже очень.
(IMG:http://s002.radikal.ru/i198/1011/42/5e7518d43537t.jpg) |
Dimka |
![]()
Сообщение
#11
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Ну ошибки то очевидные. Размерность проверьте
в первой системе 2 уравнения Вольт= Вольт-Вольт правильно Вольт=Вольт-Вольт правильно во второй системе Ампер=Ампер - Вольт неправильно Ампер = Вольт -Вольт неправильно |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
хм, так то оно так. но это ведь я просто подставил в первую систему значение сопротивлений. Как же тогда быть?
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#13
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Значит неправильно подставили. Размерности в любом случае должны быть однотипными. Нелья вычитать из Амперов Вольты и получать Вольты. Это противоречит законам Кирхгофа. Это все равно что к килограмму прибавить метр и получить рубли.
|
Korelyator |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Ну вот вы написали уравнения, за что вам кстати ещё раз огромное спасибо, хоть что-то я сделал правильно.
I12*R12=I0*R1-Uc1 Ic2*Rн=Uc1-Uc2 R12=1 Rн=1 R1=0.5 Соответственно I12*1=I0*0,5-Uc1 Ic2*1=Uc1-Uc2 что равно I12=I0-Uc1 получается всё это неправильно? Ic2=Uc1-Uc2 |
Korelyator |
![]()
Сообщение
#15
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Кажется разгадка моей ошибки ещё и в том, что уравнения состояния просто сотавлены неверно. Я окончательно запутался.
|
Korelyator |
![]()
Сообщение
#16
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 31.10.2010 Город: Петербург Учебное заведение: Техноложка Вы: студент ![]() |
Так и не смог найти ошибку, помогитке пожалуйста.
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#17
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Вам лучше обратиться на какой нибудь специализированный форум по ТОЭ (ТЭЦ).
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 16:49 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru