![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Lutik |
![]()
Сообщение
#1
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
Задача на собственные значения:
y''+(k^2)*y=0 если y(0)=y(pi) и y'(pi)=0 y=e^(Lx) y''=(L^2)*e^(Lx) (L^2)*e^(Lx)+(k^2)*e^(Lx)=0 (e^(Lx))*((L^2)+k^2)=0 L=+-ki y=c1cos(kx)+c2sin(kx) y(0)=c1 y(pi)=-c1 y(0)=y(pi): c1=-c1, c1=0 y'=-k*c1*sin(kx)+k*c2*cos(kx) y'(pi)=-k*c1 -k*c2=0 тогда и с2 тоже равно 0, но это не правильно же |
Lutik |
![]()
Сообщение
#2
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
подскажите пожалуйста в чём ошибка
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#3
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
y(pi)=c1*cos(k*pi)+c2*sin(k*pi)
Кто Вам сказал,что k здесь целое? Оно ведь вообще любое может быть. То же и для производной в точке x=pi. |
Lutik |
![]()
Сообщение
#4
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
тогда из c1*cos(k*pi)+c2*sin(k*pi)=с1 надо выразить с1 например, а при y'(pi)=0 выразить с2?
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#5
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Из первого равенства можно выразить c1 и подставить во второе,к-е получится при расписывании условия y'(pi)=0. Оттуда найдёте c2, потом и с1.
|
Lutik |
![]()
Сообщение
#6
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
с2 получилось
с2=(-с1*(cos(k*pi)-1))/(sin(k*pi)) во второе подставив -k*c1*sin(k*pi)+k*cos(k*pi)*(-с1*(cos(k*pi)-1))/(sin(k*pi))=0 -k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)+с1*cos(k*pi)=0 т.к -k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=1 минус1+с1*cos(k*pi)=0 с1*cos(k*pi)=1 с1 не равно 0 cos(k*pi)=1 k*pi=pi+pi*n - собственное значение k=(pi+pi*n)/pi y=с1*cos((pi+pi*n)/pi)x - собственная функция |
Lutik |
![]()
Сообщение
#7
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
-1+с1*cos(k*pi)=0
с1*cos(k*pi)=1 с1 не равно 0 cos(k*pi)=1 k*pi=pi+pi*n - собственное значение k=(pi+pi*n)/pi y=с1*cos((pi+pi*n)/pi)x - собственная функция правильно? |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#8
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
|
Lutik |
![]()
Сообщение
#9
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=-k*c1
-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)+k*c1=0 k*c1*(-sin^2(k*pi)-cos^2(k*pi)+1)=0 k*c1=0 и почему -k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=-k*c1, в условии дано y'(pi)=0, значит y'(pi)=-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=0 |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#10
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Потому что sin^2+cos^2=1.
Lutik, будьте внимательнее. |
Lutik |
![]()
Сообщение
#11
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=-k*c1
-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)+k*c1=0 перенёс -k*c1 k*c1*(-sin^2(k*pi)-cos^2(k*pi)+1)=0 вынес -k*c1 k*c1=0 |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#12
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Не обязательно! Выражение в скобках уже равно 0.
|
Lutik |
![]()
Сообщение
#13
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
это да k может быть любым числом, но почему приравняли к -k*c1, k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=-k*c1
в начальном условии дано y'(pi)=0, производная равна y'=-k*c1*sin(kx)+k*c2*cos(kx) y'(pi)=-k*c1*sin(k*pi)+k*c2*cos(k*pi) и тогда -k*c1*sin(k*pi)+k*c2*cos(k*pi)=0, вроде же так |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#14
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Так,но
-k*c1*sin^2(k*pi)-k*с1*cos^2(k*pi)=-k*с1*(sin^2+cos^2)=-k*c1*1=-k*c1 Не приравняли,а выразили,потому что тут тригонометрическое тождество вылезло. |
Lutik |
![]()
Сообщение
#15
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
ясно теперь стало, что выразилось -k*c1 , а уравнение и функция тогда выглядит как?
|
Lutik |
![]()
Сообщение
#16
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
из условия y'(pi)=0, -k*c1=0, как уже говорилось k не обязательно равно 0, уравнение и функция тогда как?
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#17
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Lutik, сделайте всё ещё раз с начала. С толком и с расстановкой, не торопясь. А то Вы сами уже запутались.
Только при преобразованиях будьте внимательнее - прежде чем делить на что-то, рассмотрите случай,когда это что-то равно нулю. |
Lutik |
![]()
Сообщение
#18
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
Всё сначала
y''+(k^2)*y=0 если даны y(0)=y(pi) и y'(pi)=0 y=e^(Lx) y''=(L^2)*e^(Lx) (L^2)*e^(Lx)+(k^2)*e^(Lx)=0 (e^(Lx))*((L^2)+k^2)=0 L=+-ki y=c1*cos(kx)+c2*sin(kx) y(0)=y(pi) y(0)=c1 y(pi)=c1*cos(k*pi)+c2*sin(k*pi) c1*cos(k*pi)+c2*sin(k*pi)=c1 c2=((-c1*(cos(k*pi)-1))/sin(k*pi)) y'(pi)=0 y'=-k*c1*sin(kx)+k*c2*cos(kx) y'(pi)=-k*c1*sin(k*pi)+k*c2*cos(k*pi) -k*c1*sin(k*pi)+k*c2*cos(k*pi)=0 подставляя с2 -k*c1*sin(k*pi)+k*((-c1*(cos(k*pi)-1))/sin(k*pi))*cos(k*pi)=0 -k*c1*sin^2(k*pi)-k*c1*cos^2(k*pi)+k*c1cos(k*pi)=0 тогда выделенное равно 1 -1+k*c1cos(k*pi)=0 k*c1cos(k*pi)=1 k*pi=pi+pi*n k=(pi+pi*n)/pi - собственное значение подставив в cos получится собственная функция |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#19
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Выделенное равно -k*c1.
Кроме того, всё, что Вы тут написали, верно, если только sin(k*pi)!=0. А если sin(k*pi)=0, что будет тогда? |
Lutik |
![]()
Сообщение
#20
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 271 Регистрация: 24.12.2008 Город: Москва ![]() |
если k может быть любым числом, то sin не равен 0 или нужно решить уравнение sin(k*pi)=0, k=(pi+pi*n)/pi
после сложения sin и cos получается -k*c1+k*c1cos(k*pi)=0 k*c1*cos(k*pi)=k*c1 cos(k*pi)=1 так? |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 4:30 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru