IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> определение кривых, помогите разобраться
prot7
сообщение 29.10.2009, 21:17
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Здравствуйте,Все!Помогите,пожалуйста разобраться с задачей:
Определить вид кривых,найти координаты их пересечения x^2+y^2=4 и x^2-y^2-2y=0
Точку пересечения нашёл (надеюсь,что правильно) Вычел из второго первое ур-е получил координаты x=0 y=-2
Но что дальше делать ума не раскидаю!Какие то точки пересечения странные,навскидку,ур-е №1 похоже на ур-е эллипса?Смущает,что точка пересечения одна всего.Подскажите,пожалуйста,куда дальше двигаться!Алгоритм решения? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 29.10.2009, 21:48
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Точки пересечения нашли неправильно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 29.10.2009, 21:55
Сообщение #3


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(prot7 @ 29.10.2009, 23:17) *

ур-е №1 похоже на ур-е эллипса?

даже скорее на окружность
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 30.10.2009, 7:13
Сообщение #4


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Цитата(граф Монте-Кристо @ 29.10.2009, 21:48) *

Точки пересечения нашли неправильно.

Но искал я их правильно?Из ур-я №2 вычесть ур-е №1?Может быть точка пересечения ТОЛЬКО одна?

Не могли бы Вы подсказать хорошую литературу по поверхностям второго порядка.Мой УМК и учебник Баврина даёт крайне мало информации по геометрии.

"даже скорее на окружность "
Из a=b?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 30.10.2009, 7:23
Сообщение #5


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Может и одна,но здесь их больше.Идея правильная,но реализовали неверно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 30.10.2009, 7:31
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Подскажите,пожалуйста ,(для начала),алгоритм решения (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) :blush:Откуда начал реализовывать неправильно идею?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dr.Watson
сообщение 30.10.2009, 10:27
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2009
Город: Новосибирск



Одну точку пересечения (0;-2) нашли верную, а есть ещё две. Что у Вас при вычитании получилось?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 30.10.2009, 12:13
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Цитата(dr.Watson @ 30.10.2009, 10:27) *

Одну точку пересечения (0;-2) нашли верную, а есть ещё две. Что у Вас при вычитании получилось?

Получилось -2y=-4,подставил y=-2 в первое ур-е.Отсюда получил координаты точки пересечения.Ума не раскидаю как найти ещё две.
Превое ур-е разделить на 4.Получить ур-е вида x^2/4+y^2/4=1 и осуществить перенос осей координат?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dr.Watson
сообщение 30.10.2009, 12:48
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2009
Город: Новосибирск



Куда у Вас при вычитании мог пропасть y^2?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 30.10.2009, 19:36
Сообщение #10


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(prot7 @ 30.10.2009, 9:13) *

"даже скорее на окружность "
Из a=b?

да
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 30.10.2009, 20:55
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Получится пересечение гиперболы с окружностью по трём точкам?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dr.Watson
сообщение 31.10.2009, 15:37
Сообщение #12


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2009
Город: Новосибирск



Да, причем одно из пресечений - касание.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 31.10.2009, 19:38
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Спасибо.Будем пытаться строить. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 4.11.2009, 14:02
Сообщение #14


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Подскажите,пожалуйста!!!Нашёл я точки пересеченияA1(sqrt3,1) A2(-sqrt3,1) ,касания B(0,-2).Построил графики,получилось гипербола(со сдвигом вниз по оси на 2 ед т.к. y(y-2) с действительной осью Y.ПОМОГИТЕ!!!!ПОЧЕМУ у неё ось не X?Из каких переменных в уравнении видно,что ось Y?Глупый вопрос,но жизненно необходимо!Теории чуть-чуть дайте пожалуйста!Нигде не нашёл как оси меняются!На практике получается,а как теоретически обосновать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.11.2009, 14:11
Сообщение #15


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(prot7 @ 4.11.2009, 17:02) *

ПОМОГИТЕ!!!!ПОЧЕМУ у неё ось не X?Из каких переменных в уравнении видно,что ось Y?Глупый вопрос,но жизненно необходимо!Теории чуть-чуть дайте пожалуйста!Нигде не нашёл как оси меняются!На практике получается,а как теоретически обосновать.


Не врубился в вопрос. Канонический вид Вашей гиперболы запишите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 4.11.2009, 14:13
Сообщение #16


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



X^2-Y^2-2y=0 Никак я не пойму,почему у неё ветви направлены по оси Y/ (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
http://sharepix.ru/55870n804/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.11.2009, 14:21
Сообщение #17


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(prot7 @ 4.11.2009, 17:13) *

X^2-Y^2-2y=0 Никак я не пойму,почему у неё ветви направлены по оси Y/ (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)


Чтобы это понять нужно привести уравнение к каноническому (общепринятому) виду.
X^2-Y^2-2y=0 - это не канонический вид, поэтому Вы ничего не видите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 4.11.2009, 14:27
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Цитата(Dimka @ 4.11.2009, 14:21) *

Чтобы это понять нужно привести уравнение к каноническому (общепринятому) виду.
X^2-Y^2-2y=0 - это не канонический вид, поэтому Вы ничего не видите.

x^2/1 - (y(y-2))/1=1 ?Так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.11.2009, 14:32
Сообщение #19


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



нет. Дополнить нужно по y до полного квадрата.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
prot7
сообщение 4.11.2009, 14:35
Сообщение #20


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 28
Регистрация: 29.10.2009
Из: Пилигрим
Город: Петрозаводск



Т.е. должен увидеть?Спасибо!Попробую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 9:17

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru