Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: определение кривых > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
prot7
Здравствуйте,Все!Помогите,пожалуйста разобраться с задачей:
Определить вид кривых,найти координаты их пересечения x^2+y^2=4 и x^2-y^2-2y=0
Точку пересечения нашёл (надеюсь,что правильно) Вычел из второго первое ур-е получил координаты x=0 y=-2
Но что дальше делать ума не раскидаю!Какие то точки пересечения странные,навскидку,ур-е №1 похоже на ур-е эллипса?Смущает,что точка пересечения одна всего.Подскажите,пожалуйста,куда дальше двигаться!Алгоритм решения? blush.gif
граф Монте-Кристо
Точки пересечения нашли неправильно.
tig81
Цитата(prot7 @ 29.10.2009, 23:17) *

ур-е №1 похоже на ур-е эллипса?

даже скорее на окружность
prot7
Цитата(граф Монте-Кристо @ 29.10.2009, 21:48) *

Точки пересечения нашли неправильно.

Но искал я их правильно?Из ур-я №2 вычесть ур-е №1?Может быть точка пересечения ТОЛЬКО одна?

Не могли бы Вы подсказать хорошую литературу по поверхностям второго порядка.Мой УМК и учебник Баврина даёт крайне мало информации по геометрии.

"даже скорее на окружность "
Из a=b?
граф Монте-Кристо
Может и одна,но здесь их больше.Идея правильная,но реализовали неверно.
prot7
Подскажите,пожалуйста ,(для начала),алгоритм решения blush.gif :blush:Откуда начал реализовывать неправильно идею?
dr.Watson
Одну точку пересечения (0;-2) нашли верную, а есть ещё две. Что у Вас при вычитании получилось?
prot7
Цитата(dr.Watson @ 30.10.2009, 10:27) *

Одну точку пересечения (0;-2) нашли верную, а есть ещё две. Что у Вас при вычитании получилось?

Получилось -2y=-4,подставил y=-2 в первое ур-е.Отсюда получил координаты точки пересечения.Ума не раскидаю как найти ещё две.
Превое ур-е разделить на 4.Получить ур-е вида x^2/4+y^2/4=1 и осуществить перенос осей координат?
dr.Watson
Куда у Вас при вычитании мог пропасть y^2?
tig81
Цитата(prot7 @ 30.10.2009, 9:13) *

"даже скорее на окружность "
Из a=b?

да
prot7
Получится пересечение гиперболы с окружностью по трём точкам?
dr.Watson
Да, причем одно из пресечений - касание.
prot7
Спасибо.Будем пытаться строить. smile.gif
prot7
Подскажите,пожалуйста!!!Нашёл я точки пересеченияA1(sqrt3,1) A2(-sqrt3,1) ,касания B(0,-2).Построил графики,получилось гипербола(со сдвигом вниз по оси на 2 ед т.к. y(y-2) с действительной осью Y.ПОМОГИТЕ!!!!ПОЧЕМУ у неё ось не X?Из каких переменных в уравнении видно,что ось Y?Глупый вопрос,но жизненно необходимо!Теории чуть-чуть дайте пожалуйста!Нигде не нашёл как оси меняются!На практике получается,а как теоретически обосновать.
Dimka
Цитата(prot7 @ 4.11.2009, 17:02) *

ПОМОГИТЕ!!!!ПОЧЕМУ у неё ось не X?Из каких переменных в уравнении видно,что ось Y?Глупый вопрос,но жизненно необходимо!Теории чуть-чуть дайте пожалуйста!Нигде не нашёл как оси меняются!На практике получается,а как теоретически обосновать.


Не врубился в вопрос. Канонический вид Вашей гиперболы запишите.
prot7
X^2-Y^2-2y=0 Никак я не пойму,почему у неё ветви направлены по оси Y/ blush.gif
http://sharepix.ru/55870n804/
Dimka
Цитата(prot7 @ 4.11.2009, 17:13) *

X^2-Y^2-2y=0 Никак я не пойму,почему у неё ветви направлены по оси Y/ blush.gif


Чтобы это понять нужно привести уравнение к каноническому (общепринятому) виду.
X^2-Y^2-2y=0 - это не канонический вид, поэтому Вы ничего не видите.
prot7
Цитата(Dimka @ 4.11.2009, 14:21) *

Чтобы это понять нужно привести уравнение к каноническому (общепринятому) виду.
X^2-Y^2-2y=0 - это не канонический вид, поэтому Вы ничего не видите.

x^2/1 - (y(y-2))/1=1 ?Так?
Dimka
нет. Дополнить нужно по y до полного квадрата.
prot7
Т.е. должен увидеть?Спасибо!Попробую.
prot7
ААААААА!ПОНЯЛ!!!!!!!!!!!!Получилось X^2-(Y-1)^2=-1 Т.к. -1 ,то она сопряжённая?Т.е.направлена туда,куда направлена? smile.gif
Dimka
неа.
prot7
А как? blink.gif ААА Надо ещё поделить и неизвестные?
Dimka
Ну вот расшпишите как Вы такое X^2-(Y-1)^2=-1 получили?
prot7
x^2-y^2-2y=0 => x^2-(y-1)^2-1=0 => x^2-(y-1)^2=-1 Спасибо,что возитесь..
prot7
Почему переместился (y+1)^2 вперёд X ?Вы меня сейчас вообще запутаете.))Я с этим разбирался...Смещается ведь как на файле прикреплённом?А Вы сейчас говорите просто про КАНОНИЧЕСКОЕ ур-е,что оно на единицу смещается??
Dimka
Цитата(prot7 @ 4.11.2009, 18:30) *

Почему переместился (y+1)^2 вперёд X ?Вы меня сейчас вообще запутаете.))Я с этим разбирался...Смещается ведь как на файле прикреплённом?А Вы сейчас говорите просто про КАНОНИЧЕСКОЕ ур-е,что оно на единицу смещается??


Я когда строил в Maple график, то ошибся со знаками. Вот исправил.
prot7
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА! dribble.gif Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Спасибо!!!!!!Она же на ЕДИНИЦУ ОТНОСИТЕЛЬНО ОСИ OX смещается?Меня сбило с толку (-2)надпись на оси blush.gif(ведь первоначально они расположены(до сдвига) по координатам(1.0)(-1.0) Но что бы меня не запутаться можно ведь оставить в таком виде: x^2-(y-1)^2=-1? Или всё же нет?
Dimka
x^2-(y-1)^2=-1 <=> (y-1)^2-x^2=1

Выражения равносильны. Лучше последний вариант, т.к. он больше соответствует каноническому образу.
prot7
Ага.Умножаем на -1?И не обязательно указывать знаменатель?Там тоже должна быть единица?Спасибо Вам.Столько времени на меня потратили. baby.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.