IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Уравнение с логарифмом, Помогите решить - 2 дня мучаюсь!
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 15:31
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



Вобщем уравнение такое:
(17-3x)/7=1/(0,5+log[0,25]x)

в итоге привел к такой лабуде:
8,5-1,5x+17log[0,25]x-3xlog[0,25]x-7=0

все дальше никак! ЧЕ ДЕЛАТЬ? помогите!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 16:24
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 18:31) *

Вобщем уравнение такое:
(17-3x)/7=1/(0,5+log[0,25]x)

откуда такое уравнение взяли?

Один корень подберите (т.е. угадайте). А еще попробуйте решить данное уравнение графически.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 16:50
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



уравнение из ЦТ за 2007 год (В7).
Угадать мне кажется тут неполучится т.к. слишком много Хов и логарифмов от них.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 16:52
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 19:50) *

уравнение из ЦТ за 2007 год (В7).

у меня с ЦТ ассоциируется только центральное телевиденье!
Цитата
Угадать мне кажется тут неполучится т.к. слишком много Хов и логарифмов от них.

х как раз и немного. Смотрим ОДЗ уравнения. Обычно начинают с единицы. Попробуйте построить графики и найти их точки пересечения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 17:02
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



ОДЗ у нас только от логарифма зависит так как в левой части х может быть от -бесконечность до +бесконечность а логарифм ограничивает (0 до +бесконечность) и неравно 1. следовательно нада начинать с серидины +бесконечности?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:05
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 20:02) *

ОДЗ у нас только от логарифма зависит так как в левой части х может быть от -бесконечность до +бесконечность а логарифм ограничивает (0 до +бесконечность) и неравно 1. следовательно нада начинать с серидины +бесконечности?

а почему логарифм не равен 1?
Что значит "с серидины +бесконечности"? Это как?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 17:16
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



Вобщем решил графически (OOo Calc) получился ответ x=8.
Но на центральном тестировании под рукой будет только калькулятор!
Че делать то???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:19
Сообщение #8


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 20:16) *

Вобщем решил графически (OOo Calc)

это что?
Цитата
получился ответ x=8.

а у меня еще один корень получился

Цитата
Но на центральном тестировании под рукой будет только калькулятор!

пока озарение не пришло...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 7.7.2008, 17:22
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



В таких примерах доказывается, что функции в правой и левой части разномонотонны (у Вас слева убывающая, справа возрастающая). Известно, что такие уравнения имеют НЕ БОЛЕЕ ОДНОГО КОРНЯ (видно из графика таких функций). Один корень обычно угадывается (что и было сделано), а других нет по изложенной причине.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:24
Сообщение #10


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(venja @ 7.7.2008, 20:22) *

В таких примерах доказывается, что функции в правой и левой части разномонотонны (у Вас слева убывающая, справа возрастающая). Известно, что такие уравнения имеют НЕ БОЛЕЕ ОДНОГО КОРНЯ (видно из графика таких функций). Один корень обычно угадывается (что и было сделано), а других нет по изложенной причине.

я тоже так думала (один корень угадала и разномонотонность функций) до того момента, пока не получила два корня...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 17:25
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



OOo это OpenOffice.org а Calc это приложение типа Excell (работаю я в линуксе и MS Office даже не ставил (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).
Странно что получилось два корня - у меня на графике 2 функции которые 2 раза ну никак немогут пересечся (про неравно 1 это я немного перепутал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) и кстати у меня возникла ошибка при Х=2 - получилось деление на 0 - это так и должно быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 7.7.2008, 17:26
Сообщение #12


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Так это же квадратное уравнение=)
Привести к общему знаменателю и числитель к нулю приравнять (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:26
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 20:25) *

Странно что получилось два корня - у меня на графике 2 функции которые 2 раза ну никак немогут пересечся

ну сейчас еще раз посмотрю. Я как раз х=8 получила из рисунка, а вот х=1 подбором.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 17:28
Сообщение #14


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



Цитата
Так это же квадратное уравнение=)
Привести к общему знаменателю и числитель к нулю приравнять


как квадратное?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:41
Сообщение #15


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Inspektor @ 7.7.2008, 20:26) *

Так это же квадратное уравнение=)
Привести к общему знаменателю и числитель к нулю приравнять (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

а дальше?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 7.7.2008, 17:44
Сообщение #16


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Это уравнение обсуждалось тут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 17:52
Сообщение #17


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Phrep @ 7.7.2008, 20:44) *

Это уравнение обсуждалось тут.

о, и старые знакомые наши есть! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И там "дообсуждались" до двух корней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ya-Enot
сообщение 7.7.2008, 17:58
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 7.7.2008
Город: Магнитогорск
Вы: студент



хм да действительно 2 корня. - проверия 1 тоже корень - только непонятно как это должно на графике отражаться!? там ведь ясно видно 2 функции пересекающиеся при х=8.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 7.7.2008, 17:59
Сообщение #19


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



У гиперболы две ветви.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 7.7.2008, 18:03
Сообщение #20


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ya-Enot @ 7.7.2008, 20:58) *

хм да действительно 2 корня. - проверия 1 тоже корень - только непонятно как это должно на графике отражаться!? там ведь ясно видно 2 функции пересекающиеся при х=8.

у меня и на графиках два корня получилось.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 23:52

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru