IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Решаем ВТФ, (С помощью теоремы Пифагора)
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 17:54
Сообщение #141


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Это ваши слагаемые...
Так, для куба тяжеловато видно... а можно увидеть значения К1 и К2 для квадрата С=31, при n=7 ? Именно значения К1 и К2, как основания квадратов... Или в ваши формулы ничего подставлять нельзя?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 19.5.2008, 18:05
Сообщение #142


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(Лукомор @ 19.5.2008, 14:48) *

C^n*A^n/C^(n-1) и C^n*B^n/C^(n-1)

ЭТО мои слагаемые?! Побойтесь Б-га!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 18:33
Сообщение #143


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Да не волнуйтесь так... ваши это слагаемые, ваши... - это в том случае, если в левой части С^m, где m=n+1. Так путанницы меньше...

Да и расписывать на целую страницу не нужно... Основания степеней и n целые положительные числа. Так вы будете определять значения К1 и К2 для квадрата С=31, при n=7 ? А то как-то несерьёзно получается, - утверждать-утверждаете, а продемонстрировать на одном примере не берётесь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 19.5.2008, 18:48
Сообщение #144


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(hevuelto @ 19.5.2008, 21:28) *

Да не волнуйтесь так... ваши это слагаемые, ваши... - это в том случае, если в левой части С^m, где m=n+1. Так путанницы меньше...
Очень в этом сомневаюсь. В какой такой левой части n+1 берётся?


Цитата(hevuelto @ 19.5.2008, 21:33) *

Так вы будете определять значения К1 и К2 для квадрата С=31..
Попробуйте из теоремы Пифагора найти К1 и К2 по известной гипотенузе С. Для справки: в Т.П. n=2. Желаю успеха!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 18:56
Сообщение #145


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Во второй строчке вы умножаете все члены равенства не на С, а на С^n. И последнее ваше равенство будет выглядеть "опрятней". И сразу учитывать все варианты. Только нельзя этого делать... Вы ведь говорите о решении ВТФ с помощью теоремы Пифагора, а не наоборот... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 19.5.2008, 20:48) *

Очень в этом сомневаюсь. В какой такой левой части n+1 берётся?
Попробуйте из теоремы Пифагора найти К1 и К2 при известной гипотенузе С. Для справки: в Т.П. n=2. Желаю успеха!


Извините, но я брюки не выворачиваю перед тем, как надеть... Ваши утверждения, - будьте добры, вы и демонстрируйте... Что за мальчишество? Что значит "Желаю успеха"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 19.5.2008, 19:16
Сообщение #146


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Ни теорема Пифагора, ни ВТФ не способны найти катеты К1 и К2 по известной гипотенузе С. Неужели это непонятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 19:31
Сообщение #147


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 19.5.2008, 21:16) *

Ни теорема Пифагора, ни ВТФ не способны найти катеты К1 и К2 по известной гипотенузе С. Неужели это непонятно?


Лично мне не понятно... - насколько я помню, а это я помню точно, мне ни Ферма ни Пифагор не запрещали определять катеты по заданной гипотенузе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 20:20
Сообщение #148


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Неужели и ЭТО непонятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 19.5.2008, 20:51
Сообщение #149


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(hevuelto @ 19.5.2008, 22:31) *

Лично мне не понятно... - насколько я помню, а это я помню точно, мне ни Ферма ни Пифагор не запрещали определять катеты по заданной гипотенузе.

Найти катеты прямоугольного тр-ка исходя только из размеров гипотенузы - невозможно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 19.5.2008, 22:49
Сообщение #150


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Вы это прочли в книге или сами пришли к такому выводу? - О невозможности нахождения катетов по гипотенузе?
А вот ваша догадка о том, что степень вида С^n, где С и n, целые положительные числа, можно представить в виде двух квадратов других чисел - верна. Но вы должны понимать, что это ни что иное, а формула понижения степени. Представляете как ускорятся вычисления, если эта формула станет известна? - Преобразование любой степени в два квадрата и... - мгновенное вычисление.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лукомор
сообщение 20.5.2008, 5:11
Сообщение #151


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 20
Регистрация: 19.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Давно это было
Вы: другое



Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 19.5.2008, 21:05) *

ЭТО мои слагаемые?! Побойтесь Б-га!

Бога я не боюсь...
Слагаемые - ваши, но если вы этого не понимаете, скажу по другому:
Ваши коэффициенты
C*A^n/C^(n-1) и C*B^n/C^(n-1)
меняются от степени к степени, поэтому ваши треугольники не подобны.

Далее...
Вы пока доказали, что для прямоугольных треугольников
(k*C)^2=(k*A)^2+(k* B )^2 ;
Теперь вам следует либо доказать, что непрямоугольных треугольников не существует, либо доказать теорему Ферма для остроугольных треугольников.
Желаю успехов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 20.5.2008, 13:51
Сообщение #152


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(Лукомор @ 20.5.2008, 8:11) *

C*A^n/C^(n-1) и C*B^n/C^(n-1)
меняются от степени к степени, поэтому ваши треугольники не подобны.
Это квадраты катетов К1 и К2, почему Вы решили что они меняются ? И почему не подобны?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лукомор
сообщение 20.5.2008, 14:01
Сообщение #153


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 20
Регистрация: 19.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Давно это было
Вы: другое



Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 20.5.2008, 16:51) *

Это квадраты катетов К1 и К2, почему Вы решили что они меняются ? И почему не подобны?

А вы посмотрите внимательно, чему у вас равны катеты?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 20.5.2008, 16:54
Сообщение #154


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(Лукомор @ 20.5.2008, 8:11) *

Теперь вам следует либо доказать, что непрямоугольных треугольников не существует, либо доказать теорему Ферма для остроугольных треугольников.
Я уже показал что выражение вида: C^n=A^n+B^n описывается прямоугольным треугольником.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Гарбузов
сообщение 20.5.2008, 17:10
Сообщение #155


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 93
Регистрация: 6.5.2008
Город: Одесса
Учебное заведение: Бывший студент



Цитата(hevuelto @ 20.5.2008, 1:49) *


А вот ваша догадка о том, что степень вида С^n, где С и n, целые положительные числа, можно представить в виде двух квадратов других чисел - верна. Но вы должны понимать, что это ни что иное, а формула понижения степени. Представляете как ускорятся вычисления, если эта формула станет известна? - Преобразование любой степени в два квадрата и... - мгновенное вычисление.
Из некоторых утверждений в файле действительно можно сделать интересные выводы. Но едва-ли конкретно те, о которых Вы пишите. Впрочем, кто знает? Надо думать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hevuelto
сообщение 20.5.2008, 17:50
Сообщение #156


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 13.5.2008
Город: Israel, Rehovot
Вы: другое



Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 20.5.2008, 18:54) *

Я уже показал что выражение вида: C^n=A^n+B^n описывается прямоугольным треугольником.


Опять одни декларации?
Вы сделали следующее: Х*C^2=Х*A^2+Х*B^2, где Х = С^n. При этом, в процессе рассуждения допускали ошибки.
Вот посмотрите:
C^2 = K1^2+K2^2 = C*A^n/C^(n-1) + C*B^n/C^(n-1).
Пусть C^2=25 и n=3,
Тогда
K1=3, => A^3=45,
K2=4, => B^3=80, а чему равны А и В?

Или это А и В равны, соответственно, 3 и 4? Тогда сами определите, чему равны К1 и К2... (IMG:style_emoticons/default/no.gif)



Цитата(Дмитрий Гарбузов @ 20.5.2008, 19:10) *

Из некоторых утверждений в файле действительно можно сделать интересные выводы. Но едва-ли конкретно те, о которых Вы пишите. Впрочем, кто знает? Надо думать.


Не приведи господь делать хоть какие-то интересные выводы на основании содержания вашего файла... (IMG:style_emoticons/default/thumbdown.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 20.5.2008, 17:59
Сообщение #157


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



Весело тут у вас (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 20.5.2008, 18:18
Сообщение #158


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(A_nn @ 20.5.2008, 20:59) *

Весело тут у вас (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ага! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 20.5.2008, 18:19
Сообщение #159


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(A_nn @ 20.5.2008, 23:59) *

Весело тут у вас (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Да мы уж третью серию смотрим этого забавного сериала.
Конец, конечно, известен, но путь к "концу" может быть насыщен интересными моментами.

P.S. Nutic вернулась (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) ! Без Вас мы (по крайней мере я) грустили (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) . И львица пропала (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Надеюсь, скоро снова соберемся вместе. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 20.5.2008, 18:24
Сообщение #160


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



Venja, и я рада Вас видеть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Сериал замечательный - смотрю все серии сразу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Растет форум (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
(только на мои вопросы никто никогда не отвечает (IMG:style_emoticons/default/sad.gif))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 19:34

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru