IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Определитель м-цы, Нужна помощь
Циферблат
сообщение 15.5.2008, 13:50
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 23
Регистрация: 8.11.2007
Город: СПб
Вы: студент



Задачка, насколько я понял, повышенной сложности... По крайней мере, три дня решаю, а всё никак не получается (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ...
Посоветуйте, пожалуйста, что можно делать, или подсказку какую-нибудь дайте. Просто обратиться уже не к кому.

Задание по ссылке...

http://i050.radikal.ru/0805/50/e40c05fd9674.jpg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2008, 14:01
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Циферблат @ 15.5.2008, 16:50) *

Задачка, насколько я понял, повышенной сложности... По крайней мере, три дня решаю, а всё никак не получается (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ...
Посоветуйте, пожалуйста, что можно делать, или подсказку какую-нибудь дайте. Просто обратиться уже не к кому.

1. Чаще всего такие определеители вычисляются привендением к верхне- или нижнетреугольному виду. Попробуйте это сделать, но для "простоты" выпишите еще пару строк (т.к. у вас записаны только первая и n).
2. Рассмотрите частный случай, когда n=4, т.е. получите определеитель 4-го порядка. Вычислите его и посмотрите как поступить с заданным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 15.5.2008, 14:17
Сообщение #3


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Что-то непонятно, как формируется определитель. Первый столбец из одних и тех же чисел?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2008, 14:23
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(venja @ 15.5.2008, 17:17) *

Что-то непонятно, как формируется определитель. Первый столбец из одних и тех же чисел?

действительно, наверное в последней строке ошибка, элемент a[n,1] должен иметь вид 1/(xn-a1).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Циферблат
сообщение 15.5.2008, 15:23
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 23
Регистрация: 8.11.2007
Город: СПб
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.5.2008, 18:23) *

действительно, наверное в последней строке ошибка, элемент a[n,1] должен иметь вид 1/(xn-a1).

Честно говоря, я сам затрудняюсь ответить... Преподаватель рассылал задания по E-mail, и оно выглядит именно так. На мой вопрос он махнул рукой и сказал, что всё должно быть правильно.

К треугольному виду приводить пробовал. Старался вычислить методом Гаусса. В кровь избился, но решить всё равно не получилось. Есть некоторые подозрения, что способ решения несколько проще... Где-то я слышал о таком способе: что-то типа допущения, что все x{n} равны... По-моему, это какой-то бред... Или же в этом есть зерно истины?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2008, 15:28
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Циферблат @ 15.5.2008, 18:23) *

Честно говоря, я сам затрудняюсь ответить... Преподаватель рассылал задания по E-mail, и оно выглядит именно так. На мой вопрос он махнул рукой и сказал, что всё должно быть правильно.

трудно сказать...У вас задачник Проскурякова есть (у меня 67 года выпуска), ст. 55, № 417.там даже указание есть
Цитата
К треугольному виду приводить пробовал.

и что?
Цитата
Старался вычислить методом Гаусса.

такого метода для вычисления определителей не знаю


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Циферблат
сообщение 15.5.2008, 15:42
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 23
Регистрация: 8.11.2007
Город: СПб
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.5.2008, 19:28) *

такого метода для вычисления определителей не знаю

Тьфу ты... Ну и чушь я сказал (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Ассоциативно вспомнил МГ, потому что там тоже элементы столбцов обнуляешь и к треугольному виду приводишь...
Цитата(tig81 @ 15.5.2008, 19:28) *
и что?

Только всё усложнил... Пустрое это. Впрочем, возможно, я где-то ошибся, но я тщательно перепроверял, ошибок не заметил.
Задачник Проскурякова только-только скачал, сейчас посмотрю...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Циферблат
сообщение 15.5.2008, 19:56
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 23
Регистрация: 8.11.2007
Город: СПб
Вы: студент



Огромное спасибо! Указание в задачнике помогло, определитель высчитал! Превелико благодарен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2008, 20:09
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Циферблат @ 15.5.2008, 22:56) *

Огромное спасибо! Указание в задачнике помогло, определитель высчитал! Превелико благодарен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) !

пожалуйста!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
arabidze
сообщение 14.10.2008, 13:22
Сообщение #10


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 91
Регистрация: 9.9.2008
Город: С.-Петербург
Учебное заведение: СПбГАСУ
Вы: студент



Здраствуйте. Мне не найти, как находиться определитель 4-ехстпенчатой матрицы. Трехступенчатой нашел:
a11a22a33+a12a23a31+a13a21a32 -a13a22a31 -a11a23a32-a12a21a33
Знаете ли вы, как находится 4-ехступенчатая матрица?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 14.10.2008, 13:49
Сообщение #11


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Определитель четырехступенчатой матрицы считается с помощью свойств определителей.
В частности того свойства, что если из строки матрицы вычесть (или прибавить) другую строку матрицы, умноженную на число, то определитель матрицы не изменится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 14.10.2008, 14:02
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Если уж совсем нужно, то определитель матрицы 4 на 4 равен
a11 * определитель матрицы, которая получается из данной вычеркиванием первой строки и первого столбца (она уже 3 на 3) -
a21 * определитель матрицы, которая получается из данной вычеркиванием второй строки и первого столбца (она тоже 3 на 3) + a31 * определитель матрицы, которая получается из данной вычеркиванием третьей строки и первого столбца (3 на 3) -
a41 * определитель матрицы, которая получается из данной вычеркиванием четвертой строки и первого столбца (3 на 3)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 14.10.2008, 17:12
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(arabidze @ 14.10.2008, 16:22) *

Здраствуйте. Мне не найти, как находиться определитель 4-ехстпенчатой матрицы.

Т.е. имеется в виду матрица четвертого порядка?
ссылка1
ссылка2
ссылка3
ссылка4
и много другого...
Цитата
Знаете ли вы, как находится 4-ехступенчатая матрица?

т.е.?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 10:27

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru