IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Задача на мат.ожидание и закон распределения., Даже препод задачу решить не смог!(
Pugoffka
сообщение 25.2.2010, 15:30
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 22.2.2010
Город: Днепропетровск
Учебное заведение: ДГУ
Вы: студент



Готовые детали проверяют последовательно два контролера. Вероят-
ность брака равна 0 p . Первый контролер обнаруживает бракованную деталь с ве-
роятностью 1 p , второй − с вероятностью 2 p . Проверено п деталей. Найти а) закон
распределения числа X деталей, забракованных контролерами; б) математическое
ожидание случайной величины X при n = 50, 0 p = 0.1, 1 p =0.9, 2 p = 0.8.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 11)
Juliya
сообщение 25.2.2010, 16:53
Сообщение #2


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Pugoffka @ 25.2.2010, 18:30) *

Готовые детали проверяют последовательно два контролера. Вероят-
ность брака равна 0 p . Первый контролер обнаруживает бракованную деталь с ве-
роятностью 1 p , второй − с вероятностью 2 p . Проверено п деталей. Найти а) закон
распределения числа X деталей, забракованных контролерами; б) математическое
ожидание случайной величины X при n = 50, 0 p = 0.1, 1 p =0.9, 2 p = 0.8.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) типа пошутили??? что тут не решаемо?

все обозначения чудовищные.. вероятность 0 р Это что такое??? р0 имели в виду?? судя по варианту - да. и р1 и р2 а не наоборот - получается вероятности 1 р и 2 р - вторая как будто в 2 раза больше первой...

Вам с соседнюю тему - думайте и отвечайте пока на предложенные вопросы.. http://www.prepody.ru/topic9593.html - там хоть условие в нормальном виде...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 25.2.2010, 17:56
Сообщение #3


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Juliya @ 25.2.2010, 22:53) *

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) типа пошутили??? что тут не решаемо?

Это такая наивная разводка. Щас все окружающие кинутся бегом демонстрировать, какие они умные по сравнению с обозначенным преподом, останется только переписать готовое решение правильно. Правда, судя по условию, это-то и будет самое сложное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pugoffka
сообщение 25.2.2010, 18:33
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 22.2.2010
Город: Днепропетровск
Учебное заведение: ДГУ
Вы: студент



эмм.....кажется на этом форуме все за помощью обращаются.....я эту задачу не понимаю,поэтому и обратилась....не все такие умные как вы...
за условие прошу прощения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 25.2.2010, 18:35
Сообщение #5


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Вы собираетесь отвечать на вопрос: http://www.prepody.ru/topic9593.html ?
А если нет, то извините: одностороннего движения не будет. Только если Вы будете двигаться навстречу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 25.2.2010, 18:42
Сообщение #6


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



ну, если Вы хотите разобраться - от Вас должны исходить хоть какие-то попытки, которые мы подкорректируем и направим...
а то уже не на первом форуме и не в первой теме одна и та же задача... и ни одной попытки решения...

есть детали. частью бракованные, частью стандартные. Но суть в том, что не все бракованные удается распознать.. Для этой нелегкой задачи посадили аж двух контролеров, каждый их которых обнаруживает этот брак все равно не с 1 вероятностью...

А с какой вероятностью брак будет обнаружен хотя бы одним из контролеров (кстати, интересно, если первый контролер бракует деталь, попадает ли она все равно ко второму? или нет??? Раз ничего не оговаривается, думаю, они все равно оба независимо друг от друга осматривают все детали..)

какова вероятность, что случайно взятая деталь бракована, и брак к тому же обнаружен??

пока Вы не ответите на эти и обозначенные в той теме вопросы, задачу не решить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pugoffka
сообщение 25.2.2010, 18:54
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 22.2.2010
Город: Днепропетровск
Учебное заведение: ДГУ
Вы: студент



хорошо...попытаюсь ответить....
1)
успех я так понимаю в данном случае бедет,то,что деталь окажется бракованной...так?бракованной она окажется или при первой проверке или уже при второй..так?
как это преобразить в цифры я не понимаю...

(кстати, интересно, если первый контролер бракует деталь, попадает ли она все равно ко второму? или нет??? Раз ничего не оговаривается, думаю, они все равно оба независимо друг от друга осматривают все детали..)


вот здесь не пойму...там сказано,что они проверяют их последовательно....мне кажется значит первый проверил,если все нормально значит деталь идет дальше.....если же она бракованная ,то ее в сторону откладывают...я так думала
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 25.2.2010, 18:59
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Pugoffka @ 25.2.2010, 18:30) *

Найти а) закон распределения числа X деталей, забракованных контролерами;

успех - это не просто "деталь окажется бракованной", а дефект будет обнаружен (если он имеется)!
в той теме как раз найден закон распределения числа бракованных деталей среди n случайно извлечённых, но это не то, что требуется по условию задачи - числа забракованных контролерами деталей (они не совпадают, т.к. не все бракованные детали контролеры распознают).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 25.2.2010, 20:09
Сообщение #9


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Pugoffka @ 26.2.2010, 0:54) *

(кстати, интересно, если первый контролер бракует деталь, попадает ли она все равно ко второму? или нет??? Раз ничего не оговаривается, думаю, они все равно оба независимо друг от друга осматривают все детали..)
вот здесь не пойму...там сказано,что они проверяют их последовательно....мне кажется значит первый проверил,если все нормально значит деталь идет дальше.....если же она бракованная ,то ее в сторону откладывают...я так думала

Лучше считать так: деталь проверяют оба, и она отправляется в брак, если хотя бы один контролёр признал её бракованной. Это то же самое, что сначала деталь отдать первому, а затем или выкинуть (если он её забраковал), или передать второму (если первый не забраковал).

Так какая же вероятность успеха (деталь будет забракована) в одном испытании (с одной деталью)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pugoffka
сообщение 26.2.2010, 12:34
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 22.2.2010
Город: Днепропетровск
Учебное заведение: ДГУ
Вы: студент



кажется поняла.у нас вероятность брака 0,1.Значит в партии в 50 деталей 5 бракованных изделий.
теперь по формуле Бернулли сначала просчитываем первого контролера - Р(0),Р(1),Р(2),Р(3),Р(4),Р(5).потом второго.да?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 26.2.2010, 13:43
Сообщение #11


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Pugoffka @ 26.2.2010, 18:34) *

кажется поняла.у нас вероятность брака 0,1.Значит в партии в 50 деталей 5 бракованных изделий.
теперь по формуле Бернулли сначала просчитываем первого контролера - Р(0),Р(1),Р(2),Р(3),Р(4),Р(5).потом второго.да?

Нет, не поняли. Вероятность брака 0,1 - это значит, что есть некий станок, с которого сходит в среднем 10% брака. Это не значит, что среди 50 деталей 5 бракованных. Это значит лишь, что вероятность детали быть бракованной равна 0,1.

Осальное - тоже ни о чём. Вернитесь назад и снова ответьте: что в данной задаче представляет собой одно отдельное испытание в схеме независимых испытаний Бернулли, сколько здесь проводится таких испытаний, что будет успехом в одном испытании. Потом найдите вероятность успеха. И используйте формулу Бернулли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 26.2.2010, 19:11
Сообщение #12


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



да, отвлекитесь пока от 50 деталей и для начала найдите - при случайном извлечении и проверке одной детали какова вероятность, что она будет забракована?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 6:12

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru