IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Стрельба в мишень
denvic
сообщение 15.6.2007, 6:13
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.6.2007
Город: LA



Форум, нужна твоя помощь.

Стреляем в мишень: p - вероятность попадания
q=1-p - вероятность промаха
биномиальное распределение
стреляем до первого попадания
Вопрос: сколько нужно сделать выстрелов "k", чтобы с вероятностью 99% поразить мишень "k+1"-м
выстрелом?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ботаник
сообщение 15.6.2007, 6:42
Сообщение #2


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 414
Регистрация: 1.3.2007
Город: Люберцы
Вы: другое



Вероятность попасть:
1-й выстрел = p
2-й выстрел = (q^1)*p
3-й выстрел = (q^2)*p
и так далее..
n-й выстрел: 0.99=(q^(n-1))*p
т.к. в задаче спрашивают о числе предыдущих промахов k, то
0.99/p=q^k
откуда
k=(ln(0.99/p))/ln(q)

Вроде так. А чего сам-то не пробовал решить? Лень?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
denvic
сообщение 16.6.2007, 4:05
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 15.6.2007
Город: LA



Да как сказать... Я отрешал "своё" много лет назад и был неплох в диффер. ур-х.
Ну а если мы допустим, что р=0.3158 и определим k на интервале 0.99-0.01, то как объясняются отриц. k и "странное" соответствие между желаемой вероятн. попадания и k?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 16.6.2007, 4:48
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(denvic @ 15.6.2007, 12:13) *

Форум, нужна твоя помощь.

Стреляем в мишень: p - вероятность попадания
q=1-p - вероятность промаха
биномиальное распределение
стреляем до первого попадания
Вопрос: сколько нужно сделать выстрелов "k", чтобы с вероятностью 99% поразить мишень "k+1"-м
выстрелом?


Я не могу понять вопрос. По-моему он допускает многие толкования, а при буквальном прочтении вообще ответа не имеет. Нужно уточнение вопроса (или я чего-то недопонял).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ботаник
сообщение 16.6.2007, 9:01
Сообщение #5


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 414
Регистрация: 1.3.2007
Город: Люберцы
Вы: другое



Мне всё там понятно. Сейчас рисунок выложу. Момент.

вот
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 16.6.2007, 11:50
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(Ботаник @ 16.6.2007, 15:01) *

Мне всё там понятно. Сейчас рисунок выложу. Момент.

вот


Насколько я понял написанное, у Вас отвечено на
Вопрос: сколько нужно сделать выстрелов "k", чтобы с вероятностью 99% поразить мишень НЕ ПОЗДНЕЕ "k+1"го выстрела?
В оригинале вопрос стоит так:

Вопрос: сколько нужно сделать выстрелов "k", чтобы с вероятностью 99% поразить мишень "k+1"-м
выстрелом?

Этот вопрос я и не понимал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ботаник
сообщение 16.6.2007, 12:11
Сообщение #7


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 414
Регистрация: 1.3.2007
Город: Люберцы
Вы: другое



В том и состоит искусство решателя задач по т.в. и м.с., чтобы дать верное решение при некорректной формулировке задачи.

Вероятность попадания k-м выстрелом не может быть больше р=0.3158, стремясь к нулю с ростом k. Так что не приходится говорить о вероятности попадания в 99% именно k-м выстрелом.

Конкретный вопрос: вас моё решение устраивает или нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 16.6.2007, 14:10
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Вы правильно ответили на тот вопрос, который сами себе поставили (формулировку вопроса я уже давал).
Совпадает ли этот вопрос с тем, который предполагался - я не знаю.
То, что поставленный вопрос (понимаемый буквально) ответа не имеет - я уже писал.

Вообще-то некорректно поставленные вопросы раздражают. И терия вероятностей здесь не при чем. Такой вопрос может рождаться либо в не очень компетентной голове преподавателя, либо по небрежности студента, который не заставил себя внимательно перечитать вопрос и правильно передать его. И то и другое неприятно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 17:16

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru