IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Задачи по теории вероятностей
Juliya
сообщение 1.2.2010, 19:03
Сообщение #21


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Kamelia @ 1.2.2010, 19:56) *

Я правильно понимаю?

В первой задаче В вероятность определяется как 0,6 + 0,65 -0,6*0,65. Так?

я ж вам писала, вот Вы её нашли.
Р(А)=Р(А+В)=0,6 + 0,65 -0,6*0,65
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 19:55
Сообщение #22


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Juliya @ 1.2.2010, 22:03) *

я ж вам писала, вот Вы её нашли.
Р(А)=Р(А+В)=0,6 + 0,65 -0,6*0,65

т.е. я имела в виду Р(А)=Р(А1+А2)=0,6 + 0,65 -0,6*0,65
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kamelia
сообщение 1.2.2010, 20:44
Сообщение #23


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2010
Город: Херсон, Украина
Учебное заведение: ХГУ
Вы: студент



Если можно, я еще спрошу...
У меня есть Р(А2)=0,47, есть Р(А)=0,86.
Для того, чтобі найти Р(А2|A)=(P(A2)*P(A|A2))/P(A).
А P(A|A2) - ? Это откуда можно взять? Что-то я никак понять эту задачу не могу... Просто именно таких еще не решала, вот и не могу понять что и откуда...
Помогите, пожалуйста, очень хочу понять...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 21:12
Сообщение #24


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Kamelia @ 1.2.2010, 23:44) *

Если можно, я еще спрошу...
У меня есть Р(А2)=0,47, есть Р(А)=0,86.

да. да.
Цитата(Kamelia @ 1.2.2010, 23:44) *

Для того, чтобі найти Р(А2|A)=(P(A2)*P(A|A2))/P(A).
А P(A|A2) - ? Это откуда можно взять? Что-то я никак понять эту задачу не могу... Просто именно таких еще не решала, вот и не могу понять что и откуда...
Помогите, пожалуйста, очень хочу понять...

ну просто подумайте - что такое условная вероятность P(A|A2)? Чему она равна? Чему равна вероятность выигрыша, при условии, что мальчик выиграл на одном из автоматов?
ну или ещё вопрос - чему равно произведение случайных событий А*А2?

Вам надо разобраться, что такое условная вероятность... (и произведение событий (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))

вы как бы находите долю всех исходов типа А2 в общем множестве исходов А.

malkolm в одной теме классный пример про лысых приводил(а)...

вот, нашла.. занимательная была темка..

http://www.prepody.ru/ipb.html?s=&show...ost&p=26425
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kamelia
сообщение 1.2.2010, 21:18
Сообщение #25


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2010
Город: Херсон, Украина
Учебное заведение: ХГУ
Вы: студент



Нет, формулу умножения зависимых событий я знаю:
Р(АА2)=Р(А)*Р(А|A2)
Просто сталкивалась с ней только на дробях (ну там всего 10 карточек, из них 3 красных и т.д.), а здесь - десятичные дроби, вот я и потерялась совсем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 21:23
Сообщение #26


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Ответьте на 2 ключевых вопроса:
1. чему равно произведение случайных событий А*А2?
2. что такое условная вероятность P(A|A2)? Чему она равна? Чему равна вероятность выигрыша, при условии, что мальчик выиграл на одном из автоматов?

без этого понимание не придет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 21:38
Сообщение #27


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Для тренировки Вам:

Из полной колоды карт (52 шт.) случайным образом извлекается одна карта. Определим случайные события:
А – появлениe дамы;
В – появление карты чёрной масти;
С – появление пиковой дамы;
D - появление короля.
Определите условные вероятности следующих пар событий:
1) Р(А|В); 2) Р(А|С); 3) Р(В|С); 4) P(В|D); 5) P(A|D); 6)P(С|D).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kamelia
сообщение 1.2.2010, 21:44
Сообщение #28


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2010
Город: Херсон, Украина
Учебное заведение: ХГУ
Вы: студент



Ага, из темы которую Вы мне посоветовалия поняла, что Р(А*А2)=Р(А)-Р(А2).
В моем случае Р(А*А2)=0,86-0,47=0,39
Верно?

нет, не верно
Цитата(Juliya @ 1.2.2010, 21:38) *

Для тренировки Вам:

Из полной колоды карт (52 шт.) случайным образом извлекается одна карта. Определим случайные события:
А – появлениe дамы;
В – появление карты чёрной масти;
С – появление пиковой дамы;
D - появление короля.
Определите условные вероятности следующих пар событий:
1) Р(А|В); 2) Р(А|С); 3) Р(В|С); 4) P(В|D); 5) P(A|D); 6)P(С|D).

Появление дамы -Р(А)= 4/52=1/13
Появление карты черной масти - Р(В)=1/2.
Появление пиковой дамы - Р(С)=1/52
Появление короля - Р(D)=4/52=1/13

Р(А|В)=?
объясните на одном примере с картами... я пойму... просто по сути... в той теме много написано, тяжело докопаться до истины, да и зачет уже завтра, очень хочется не завалиться
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 22:59
Сообщение #29


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Kamelia @ 2.2.2010, 0:44) *

Ага, из темы которую Вы мне посоветовалия поняла, что Р(А*А2)=Р(А)-Р(А2).
В моем случае Р(А*А2)=0,86-0,47=0,39
Верно?

нет, не верно

ну, в общем сами и ответили.. почему это разность?? Событие А2 входит в А, является частным случаем А, влечет за собой А, поэтому если оно происходит, то и А происходит тоже.
при условии, что мальчик выиграл на одном из автоматов, он ВЫИГРАЛ вообще, т.е. произошло событие А.

поэтому Р(А*А2)=Р(А2)=0,47
а P(A|A2)=1.

Цитата(Kamelia @ 2.2.2010, 0:44) *

Появление дамы -Р(А)= 4/52=1/13
Появление карты черной масти - Р(В)=1/2.
Появление пиковой дамы - Р(С)=1/52
Появление короля - Р(D)=4/52=1/13

Р(А|В)=?
объясните на одном примере с картами... я пойму... просто по сути... в той теме много написано, тяжело докопаться до истины, да и зачет уже завтра, очень хочется не завалиться


Р(А|В)=2/26=1/13 (поэтому события независимы)
Р(А|C)=1 (поэтому события зависимы)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 1.2.2010, 23:28
Сообщение #30


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Вообще лучше было обозначить по-другому.
надо было так:
А1={выигрыш на первом автомате}
А2={выигрыш на втором автомате}
а) оба раза; В=А1*А2 Р(В)=0,39
б) только один раз; С=А1*неА2+неА1*А2; Р(С)=0,47
А={мальчик выиграл}=В+С (несовм) или А=А1+А2 (совм)
P(А)=Р(В)+Р(С)=0,39 +0,47=0,86 или Р(А)=Р(А1)+Р(А2)-Р(А1*А2)=0,6+0,65-0,6*0,65=0,86

в) только один раз, если известно, что мальчик выиграл.
Р(С|A)=Р(С)*Р(А|С)/Р(А)=Р(С)/Р(А)=0,47/0,86

вот так будет лучше. (хотя по числам и до этого было верно)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kamelia
сообщение 2.2.2010, 0:15
Сообщение #31


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2010
Город: Херсон, Украина
Учебное заведение: ХГУ
Вы: студент



Спасибо огромное за терпение и помощь! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я поняла, я еще до ответа открыла учебник Вентцеля и хорошо его перешерстила и решила так, как вы написали...у меня тоже так получилось...
Вторая задача пошла на "ура", тоже получилась!
Сейчас копаю третью задачу... Там вытягивание деталей - совместные события? Если независимые, то все прекрасно, все цифры в квадрат, а если - нет, вот незадача... опять ломаю голову...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 2.2.2010, 0:36
Сообщение #32


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Juliya @ 1.2.2010, 21:05) *

ну а здесь классика - формула полной вероятности
гипотезы:
Н1={обе детали изготовлены на 1-м станке}
Н2={обе детали изготовлены на 2-м станке}
Н3={одна деталь изготовлена на 1-м станке, одна - на 2-м станке}

A={попадутся две стандартные детали};(пункт а)
B={попадутся две бракованные детали} (пункт б)
Вероятности А и В находите по формуле полной вероятности

в) ни одна из деталей не будет стандартной, если известно, что они изготовлены на втором станке.
это Р(В|Н2)

здесь совсем другая задача... на формулу полной вероятности.. так как непонятно, что происходит на самом деле. А в первой задаче было ясно сказано - сыграл по разу на обоих автоматах.

гипотезы всегда несовместны...
вытягивание 1-й -2-й станд/брак судя по условию - независимы, так что цифры в квадрат...
не путайте зависимость/независимость и совместность/несовместность...

Вам повезло.. Засиделась с проверкой контрольных (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kamelia
сообщение 2.2.2010, 0:38
Сообщение #33


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 25
Регистрация: 18.1.2010
Город: Херсон, Украина
Учебное заведение: ХГУ
Вы: студент



Цитата(Juliya @ 2.2.2010, 0:36) *

здесь совсем другая задача... на формулу полной вероятности.. так как непонятно, что происходит на самом деле. А в первой задаче было ясно сказано - сыграл по разу на обоих автоматах.

гипотезы всегда несовместны...
вытягивание 1-й -2-й станд/брак судя по условию - независимы, так что цифры в квадрат...
не путайте зависимость/независимость и совместность/несовместность...

Вам повезло.. Засиделась с проверкой контрольных (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Спасибо, я так и решила... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Как хорошо, что Вы есть... (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Что есть кому натолкнуть на мысль и объяснить, когда невмоготу! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 2.2.2010, 0:46
Сообщение #34


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



(IMG:style_emoticons/default/blush.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 23:41

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru