![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Дракон |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 20.1.2010 Город: Минск, Беларусь Вы: студент ![]() |
Студент знает 20 вопросов из 25. Билет содержит три вопроса. СВ Х – число вопросов данного билета, которые знает студент.
Составить закон распределения указанной дискретной случайной величины (СВ), вычислить ее числовые характеристики: математическое ожидание, дисперсию и среднее квадратичное отклонение. Был вариант решать через вероятность, используя отношение сочетаний... Но как-то все равно не очень понятно как правильно (( Мой вариант для случая, что студент знает 3 вопроса из билета 1)P(A)=m/n m - число исходов, при которых появляется событие а, n - общее число элементарных несовместных исходов. 2) n n - сочетание по 3 из 25 n = 25!/22!*3!=13800/6=2300 3) m m = сочетание по 3 из 20 m = 20!/(17!*3!)=6840/6=1140 4) P(A) = 1140/2300 = 0.496 Правильно ли такое решение? И тогда для случая, когда студент знает 2 вопроса советания будут соответственно 3 из 25 и 2 из 20, а для случая, если один билет, то 3 из 25 и 1 из 20? И как в данном случае правильно записать закон распределения? как соответствие 1 2 3 и соответствующие вероятности, или я абсолютно не права ? (( Спасибо. |
malkolm |
![]()
Сообщение
#2
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Правильно ли такое решение? Да. И тогда для случая, когда студент знает 2 вопроса советания будут соответственно 3 из 25 и 2 из 20, а для случая, если один билет, то 3 из 25 и 1 из 20? А про варианты выбрать тот вопрос (или два вопроса), которые студент не знает, забыли? И как в данном случае правильно записать закон распределения? как соответствие 1 2 3 и соответствующие вероятности, или я абсолютно не права ? (( Именно так. Только 1, 2 и 3 - это не все возможные значения данной случайной величины. Есть и ещё одно. |
Дракон |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 20.1.2010 Город: Минск, Беларусь Вы: студент ![]() |
Попробовала решить задачу, учитывая все возможные варианты, как результат:
Р(ЗЗЗ) = 20*18*19/25*24*23 = 0,496 (вероятность того, что знает 3 билета) Р(ЗЗН) = 20*19*5/25*24*23 = 0,138 Р(ЗНЗ) = 20*5*19/25*24*23 = 0,138 Р(НЗЗ) = 5*10*19/25*24*23 = 0,138 (возможные варианты, если он знает два вопроса) Т.е. Общая вероятность того, что он знает 2 вопроса равна сумме трех вариантов и равна 0,413 Р(ЗНН) = 20*5*4/25*24*23 = 0,029 P(НЗН) = 5*20*4/25*24*23 = 0,029 Р(ННЗ) = 5*4*20/25*24*23 = 0,029 (возможные варианты, если он знает один вопрос) Т.е. суммарная вероятность того, что он знает 1 вопрос равна сумме трех вариантов и равно 0, 087 Р(ННН) = 5*4*3/25*24*23 = 0,004 (вероятность того, что не знает ни одного вопроса) Скажу честно, это решение родилось из решения аналогичной задачи, найденной в интернете. В связи с этим есть небольшая проблема: не могу точно понять каким образом это все выводилось. Так же не совсем понятно с законом распределения: получается, что он записывается как: 0 1 2 3 0,004 0,087 0,413 0,496 Мне кажется что при условии, что СВ Х - это число вопросов, которые студент знает, логически веротность того, что он знает 2 вопроса должна быть больше, чем то, что он знает все 3 вопроса... А согласно этому закону распределения, мне кажется, это не совсем так. И еще вопрос, как решить эту задачу используя условную вероятность? |
malkolm |
![]()
Сообщение
#4
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
В связи с этим есть небольшая проблема: не могу точно понять каким образом это все выводилось. Что именно не понятно в этом решении? Мне кажется что при условии, что СВ Х - это число вопросов, которые студент знает, логически веротность того, что он знает 2 вопроса должна быть больше, чем то, что он знает все 3 вопроса... А согласно этому закону распределения, мне кажется, это не совсем так. И еще вопрос, как решить эту задачу используя условную вероятность? Мне кажется, Вы путаете события "знать как минимум два вопроса" и "знать ровно два вопроса". 0,413 - это вероятность знать ровно два вопроса (соответственно, ещё один - не знать). А вероятность знать как минимум два вопроса тут будет 0,413+0,496 и она, конечно, больше вероятности знать три вопроса. А зачем решать эту задачу используя условную вероятность? |
Дракон |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 20.1.2010 Город: Минск, Беларусь Вы: студент ![]() |
Что именно не понятно в этом решении? я не совсем понимаю как учитываются вопросы которые он не знает. Мне кажется, Вы путаете события "знать как минимум два вопроса" и "знать ровно два вопроса". 0,413 - это вероятность знать ровно два вопроса (соответственно, ещё один - не знать). А вероятность знать как минимум два вопроса тут будет 0,413+0,496 и она, конечно, больше вероятности знать три вопроса. Т.е. первый закон распределения составлен правильно? А зачем решать эту задачу используя условную вероятность? преподаватель сказал, чт озадача на условную вероятность. |
malkolm |
![]()
Сообщение
#6
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
я не совсем понимаю как учитываются вопросы которые он не знает. См. на множители 5 и 4, буквы Н в событиях. Т.е. первый закон распределения составлен правильно? преподаватель сказал, чт озадача на условную вероятность. Правильно. Ну, раз преподаватель сказал, он, наверное, в семестре что-то объяснял, и похожие задачи решали. |
Дракон |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 20.1.2010 Город: Минск, Беларусь Вы: студент ![]() |
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#8
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
И еще вопрос, как решить эту задачу используя условную вероятность? Интересно, а как же Вы решали, разве ж Вы не использовали условную вероятность при решении? Ведь все ваши вероятности Вы находили,используя теорему умножения для ЗАВИСИМЫХ событий и, соответственно, условные вероятности... Вот, например, возьмем любую из них: Р(ЗЗН) = 20*19*5/25*24*23 = 0,138 Если записать по всем правилам Теории вероятностей, то надо записать так. Допустим, обозначим: A_i - на i-м шаге попался билет, который он знает, В_i - на i-м шаге попался билет, который он не знает, тогда эта вероятность находится так: Р(А1*А2*В3)={события зависимы}=Р(А1)*Р(А2|A1)*P(B3|A1A2)=20/25*19/24*5/23. вот вторая и третья - и есть условные вероятности, например Р(А2|A1) - вероятность события А2 при условии, что перед ним произошло событие А1 (вероятность вторым достать хороший билет, при условии, что и первый достали хороший) и т.д... |
Дракон |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 20.1.2010 Город: Минск, Беларусь Вы: студент ![]() |
Juliya, спасибо огромное!
Как уже призналась ранее, решала по примеру двух найденных аналогичных задач, подставляя значения по логике. Скажите, а Вы согласны с полученным законом распределения? Еще раз спасибо |
Juliya |
![]()
Сообщение
#10
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
да, в дробях записано все верно - арифметику нет сил проверять. но судя по тому, что сумма вероятностей 1, скорее всего, все верно.
|
malkolm |
![]()
Сообщение
#11
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Интересно, а как же Вы решали, разве ж Вы не использовали условную вероятность при решении? Ведь все ваши вероятности Вы находили,используя теорему умножения для ЗАВИСИМЫХ событий и, соответственно, условные вероятности... Вот, например, возьмем любую из них: Р(ЗЗН) = 20*19*5/25*24*23 = 0,138 Это просто классическое определение вероятности (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Теорема умножения была бы, если бы было написано 20/25 * 19/24 * 5/23 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#12
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
ну, я-то написала именно так.. потому что не подумала, что автор искала m и n комбинаторикой..(IMG:style_emoticons/default/smile.gif).
и показала, как это сделать правильно с условными вероятностями... но в принципе Вы правы: надо написать было не "вы их использовали" (почему-то я больше склоняюсь, что считала она так, потому и написала, не особо задумываясь...), а "при вот таком оформлении это становится условными вероятностями"... как-то по моему опыту, такого рода задачи легче всего у студентов идут именно теоремами умножения и условными вероятностями... |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 10:04 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru