![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Уважаемые знатоки,
В нашем тесте нужно, применив интуицию, выбрать правильно из двух. Подскажите, пожалуйста, какова вероятность правильного случайного выбора?(если можно, в процентах) Первое, что приходит в голову - 50% на 50%, но, думаю, не все так просто)) И еще - если выбирать из 3, 4? Спасибо заранее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
![]() ![]() |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Уважаемые знатоки, В нашем тесте нужно, применив интуицию, выбрать правильно из двух. Подскажите, пожалуйста, какова вероятность правильного случайного выбора?(если можно, в процентах) Первое, что приходит в голову - 50% на 50%, но, думаю, не все так просто)) И еще - если выбирать из 3, 4? Спасибо заранее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) PS ИМеется ввиду, что нужно ответить на ряд вопросов, подразумевающих выбор из двух вариантов. Я понимаю, что если бы вопрос был один, то и вероятность была одна - 50 на 50. Но если их несколько, то вероятностей сочетания правильности/неправильности ответов становится больше. И чему тогда равняется вероятность правильного выбора? С уважением, |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#3
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
Цитата И чему тогда равняется вероятность правильного выбора? Я конечно не знаток, но ответить правильно на все вопросы p^n, испытания Бернулли... Цитата Первое, что приходит в голову - 50% на 50%, но, думаю, не все так просто)) 50 на 50, это из двух ответов на ОДИН вопрос, конечно же предполагаем, что выборы ответов равновозможны... |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Я конечно не знаток, но ответить правильно на все вопросы p^n, испытания Бернулли... 50 на 50, это из двух ответов на ОДИН вопрос, конечно же предполагаем, что выборы ответов равновозможны... А уж я-то как не знаток!!)))) Совсем не поняла, что вы написали.. Если можно, конечный результат.. Предположим 10 заданий с ответом "да-нет" - вероятность случайного правильного выбора - какова? Мне кажется, для тех, кто "в теме" - это совсем несложно... (IMG:style_emoticons/default/no.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#5
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
это он прибедняется... (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
и на Ваш вопрос уже ответил... найдите р -вер-ть правильного ответа при таком выборе? В уже писали, 50%, т.е. р=1/2 и n - и будет Вам счастье... если n=10 - то (1/2)^10 и т.п.... |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
это он прибедняется... (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) и на Ваш вопрос уже ответил... найдите р -вер-ть правильного ответа при таком выборе? В уже писали, 50%, т.е. р=1/2 и n - и будет Вам счастье... если n=10 - то (1/2)^10 и т.п.... Большое спасибо за разъяснения, но я по образованию лингвист, поэтому ..опять не очень поняла (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Я не знаю, что такое ^. Вероятность р= 1/2 (умножить, возвести в степень?) 10. Если можно, на моем примере, дайте конкретный ответ в цифрах. Или это по формуле вообще невозможно? Извините, что все так у меня запущено (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) |
Dimka |
![]()
Сообщение
#7
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Большое спасибо за разъяснения, но я по образованию лингвист, поэтому ..опять не очень поняла (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Я не знаю, что такое ^. я не лингвист, поэтому ^ возвесть в сепень x^3 - икс в кубе |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#8
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
^ - этот значок обозначает возведение в степень, 2^2=4 ; 2^3=8
Если приходится отвечать на 3 (или 4) вопроса, где в каждом вопросе имеется два варианта ответов (предполагается, это важно, что ответы на вопрос равновозможны, т.е. 50 на 50), то вероятность ответить правильно на все 3 (или 4) вопроса равна (0,5)^3=0.125 или 12,5% ((0.5)^4=0.0625 или 6,25%) Вообще, ответить правильно на k вопросов из n задаваемых, где p - вероятность ответить правильно для одного вопроса (удача) и q=1-p это вероятность не ответить на один вопрос (неудача) можно вычислить по формуле Бернулли Pn(k)=C_n^k*p^k*q^(n-k) Для ваших трех вопрос, ответить верно на ВСЕ ТРИ, вероятность равна P3(3)=C_3^3*(0.5)^3*(0.5)^0=(0.5)^3 |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
^ - этот значок обозначает возведение в степень, 2^2=4 ; 2^3=8 Если приходится отвечать на 3 (или 4) вопроса, где в каждом вопросе имеется два варианта ответов (предполагается, это важно, что ответы на вопрос равновозможны, т.е. 50 на 50), то вероятность ответить правильно на все 3 (или 4) вопроса равна (0,5)^3=0.125 или 12,5% ((0.5)^4=0.0625 или 6,25%) Вообще, ответить правильно на k вопросов из n задаваемых, где p - вероятность ответить правильно для одного вопроса (удача) и q=1-p это вероятность не ответить на один вопрос (неудача) можно вычислить по формуле Бернулли Pn(k)=C_n^k*p^k*q^(n-k) Для ваших трех вопрос, ответить верно на ВСЕ ТРИ, вероятность равна P3(3)=C_3^3*(0.5)^3*(0.5)^0=(0.5)^3 Ярослав, спасибо Вам ОГРОМНОЕ. (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ВЫ смело можете открывать курсы по теории вероятностей для БЛОНДИНОК (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Я почти все поняла, кроме того, как это применить к моим результатам): У меня на 27 вопросов - 115 ответов, из них 73 правильных и 42 неправильных(ответы на вопросы да-нет равновозможны); что в процентном отношении 63,5% и 36,5%. Сколько правильных ответов - по теории вероятности - было бы, если бы отвечала машина методом тыка? Если такое можно вычислить...) Спасибо еще раз большое, (IMG:style_emoticons/default/baby.gif) |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#10
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
Цитата У меня на 27 вопросов - 115 ответов, из них 73 правильных и 42 неправильных(ответы на вопросы да-нет равновозможны); что в процентном отношении 63,5% и 36,5%. Как же так? Если 27 вопросов, то в сумме правильные+неправильные должны давать 27, а у вас их 115. Вероятность успеха в одном испытании 50/50 значит вот что, например вопрос: Столица России это 1. Москва 2. Лимпопо Пусть отвечающий не знает ответа на этот вопрос, тогда для него равновозможно тыкнуть как в правильный ответ, так и неправильный. Подозреваю, что у вас в тесте есть вопросы, где есть больше вариантов ответов, ну что-то наподобе ФЕПО, тесты такие, где на один вопрос есть 4 или 5 вариантов ответов среди которых один, а иногда и два правильных, причем, если на этот вопрос не указаны эти два правильных ответа, то вопрос считается не отвеченным. Или всё не то?! |
Juliya |
![]()
Сообщение
#11
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
У меня на 27 вопросов - 115 ответов, из них 73 правильных и 42 неправильных(ответы на вопросы да-нет равновозможны); что в процентном отношении 63,5% и 36,5%. Сколько правильных ответов - по теории вероятности - было бы, если бы отвечала машина методом тыка? да, косяк у Вас с условием.. если бы было так, как Вы до этого спрашивали, то на 27 вопросов должно было бы быть 54 ответа (ну, математику вы же в школе проходили!). А 115 даже не кратно 27, т.е. на какие-то вопросы 4 ответа, на какие-то 3, а может и 5 и 10 на какие-то.. пока мы не знаем вот это распределение - сколько вопросов имеют сколько ответов - мы ничего не ответим.. ведь если ответа 3, то вер-ть на него правильно случайно ответить равна 1/3; если 4 - 1/4 и т.д... в общем, корректируйте условие. |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
да, косяк у Вас с условием.. если бы было так, как Вы до этого спрашивали, то на 27 вопросов должно было бы быть 54 ответа (ну, математику вы же в школе проходили!). А 115 даже не кратно 27, т.е. на какие-то вопросы 4 ответа, на какие-то 3, а может и 5 и 10 на какие-то.. пока мы не знаем вот это распределение - сколько вопросов имеют сколько ответов - мы ничего не ответим.. ведь если ответа 3, то вер-ть на него правильно случайно ответить равна 1/3; если 4 - 1/4 и т.д... в общем, корректируйте условие. Я , если можно, не скорректирую, а конкретизирую. Было не несколько вариантов ответов на какие-то вопросы, а на некоторые вопросы отвечали не все люди, т.е у разных вопросов разное кол-во ответов. В таком случае, мы, наверное, исходим из того, что у каждого в отдельности была вероятность ответить правильно - 50%, а потому в сумме для всех это остается - 50%, так? |
Juliya |
![]()
Сообщение
#13
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
вот Вы путаницу развели...
так, значит, у Вас фактически было 115 вопросов (некоторые из которых были одинаковые)? ну или 115 людей участвовало в опросе? ну, тогда если бы они отвечали абсолютно случайно. методом тыка, то вер-ть была бы 0,5 - т.е. у Вас бы было 115/2=57-58 правильных/неправильных ответов. а т.к. у Вас получилось не так, значит, выбор был не случайным, помогала интуиция, которую Вы вынесли в название темы, которое наконец становится более понятным... |
malkolm |
![]()
Сообщение
#14
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Э-э-э... 2Juliya: а как же ЦПТ?
При 115 независимых испытаниях с вероятностью успеха в каждом 1/2 следует ожидать, что число успехов будет заключено в границах: от 41 до 74 - с вероятностью 0,998 (т.е. практически достоверно) от 44 до 71 - с вероятностью 0,99 (т.е. тоже практически достоверно) от 47 до 68 - с вероятностью 0,95 (статистически достоверно) от 49 до 66 - с вероятностью 0,9 (более-менее достоверно) Если же автор собирается проверять гипотезу о наличии влияния интуиции, то следует учитывать отклонение лишь в бОльшую сторону от середины. Нужно вычислить вероятность того, насколько вероятно в отсутствие интуиции (машине) получить 73 или более правильных ответов из 115. Открываем Excel, пишем =1-БИНОМРАСП(72;115;1/2;1) = 0,002464077 Посчитали тем самым сумму вероятностей Pn(k) по k от 0 до 72 и вычли из единицы, получилась сумма вероятностей иметь 73, либо 74, либо 75, либо ..., либо 115 правильных ответов при гадании методом случайного выбора. Интерпретируем число 0,00246..: если бы гадали случайно, было бы не более 0,25 процента шансов получить такое большое число верных ответов, как наше число 73. Вывод: скорее всего, вмешалась интуиция. Но, скажем, при числе правильных ответов 65 вероятность случайно получить столько же или больше уже равна =1-БИНОМРАСП(64;115;1/2;1)=0,095747968. Это событие трудно назвать маловероятным - его шансы почти 10%, т.е. почти в каждой десятой попытке случайно угадать ответы на 115 вопросов будет получаться 65 или более верных ответов. Тут, имея 65 верных ответов, вывод о влиянии интуиции стоит отвергнуть. |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#15
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Э-э-э... 2Juliya: а как же ЦПТ? При 115 независимых испытаниях с вероятностью успеха в каждом 1/2 следует ожидать, что число успехов будет заключено в границах: от 41 до 74 - с вероятностью 0,998 (т.е. практически достоверно) от 44 до 71 - с вероятностью 0,99 (т.е. тоже практически достоверно) от 47 до 68 - с вероятностью 0,95 (статистически достоверно) от 49 до 66 - с вероятностью 0,9 (более-менее достоверно) Если же автор собирается проверять гипотезу о наличии влияния интуиции, то следует учитывать отклонение лишь в бОльшую сторону от середины. Нужно вычислить вероятность того, насколько вероятно в отсутствие интуиции (машине) получить 73 или более правильных ответов из 115. Открываем Excel, пишем =1-БИНОМРАСП(72;115;1/2;1) = 0,002464077 Посчитали тем самым сумму вероятностей Pn(k) по k от 0 до 72 и вычли из единицы, получилась сумма вероятностей иметь 73, либо 74, либо 75, либо ..., либо 115 правильных ответов при гадании методом случайного выбора. Интерпретируем число 0,00246..: если бы гадали случайно, было бы не более 0,25 процента шансов получить такое большое число верных ответов, как наше число 73. Вывод: скорее всего, вмешалась интуиция. Но, скажем, при числе правильных ответов 65 вероятность случайно получить столько же или больше уже равна =1-БИНОМРАСП(64;115;1/2;1)=0,095747968. Это событие трудно назвать маловероятным - его шансы почти 10%, т.е. почти в каждой десятой попытке случайно угадать ответы на 115 вопросов будет получаться 65 или более верных ответов. Тут, имея 65 верных ответов, вывод о влиянии интуиции стоит отвергнуть. Вот это да!! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) Хоть и грустно (IMG:style_emoticons/default/no.gif) Спасибо большое!! (IMG:style_emoticons/default/baby.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#16
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
как-то я побоялась про ЦПТ вспоминать..(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) и забыла волшебное слово "в среднем" (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
перед Вашим исчерпывающим ответом в очередной раз снимаю шляпу.. (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) |
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#17
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Вот это да!! (IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif) Хоть и грустно (IMG:style_emoticons/default/no.gif) Спасибо большое!! (IMG:style_emoticons/default/baby.gif) ХОтя... почему же грустно!? Ведь у нас-то 73, а не 65 ответов!! (впечатленная силой мысли уважаемого malkolm, я приняла все - от начала до конца (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ) Значит, интуиция в нашем случае имеет место быть?! (IMG:style_emoticons/default/clap.gif) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#18
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Ну, во всяком случае, предположение об отсутствии влияния интуиции при 73 верных ответах отвергается с очень большой уверенностью. Но имейте в виду: статистика не гарантирует (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Гарантию даёт только страховой полис (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))) Т.е. даже при 115 верных ответах всё равно полностью исключать возможность случайного выбора нельзя: монетка может (хотя и безумно маловероятно) выпасть 115 раз гербом в 115 испытаниях.
|
Tatyana495 |
![]()
Сообщение
#19
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 9 Регистрация: 16.12.2009 Город: Москва ![]() |
Ну, во всяком случае, предположение об отсутствии влияния интуиции при 73 верных ответах отвергается с очень большой уверенностью. Но имейте в виду: статистика не гарантирует (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Гарантию даёт только страховой полис (IMG:style_emoticons/default/smile.gif))) Т.е. даже при 115 верных ответах всё равно полностью исключать возможность случайного выбора нельзя: монетка может (хотя и безумно маловероятно) выпасть 115 раз гербом в 115 испытаниях. Еще раз: спасибо всем большое)))) Если будут вопросы по грамматике английского языка - это ведь студенческий форум (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - буду рада в свою очередь помочь.)) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#20
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Еще раз: спасибо всем большое)))) Если будут вопросы по грамматике английского языка - это ведь студенческий форум (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - буду рада в свою очередь помочь.)) От имени (но без поручения) всех участников замечу: весьма приятно наблюдать гуманитария, который может не только внятно поставить математическую задачу, но и понять её решение. Так что больше чем половину дела Вы сами сделали (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Буде надобность - заходите. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 10:19 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru