![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#1
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
см. сабж. Пожалуйста, помогите, по картинке всё ясно, но почему именно туда направлен - неясно, и как его выразить математически.
Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#2
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
ну пожалуйста, помогите, знающим это вообще расплюнуть.
|
Vlad |
![]()
Сообщение
#3
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 41 Регистрация: 28.5.2007 Город: Питер Учебное заведение: СПбГУ Вы: другое ![]() |
см. сабж. Пожалуйста, помогите, по картинке всё ясно, но почему именно туда направлен - неясно, и как его выразить математически. Все очень просто силой реакции опоры, обычно раслагают на две составляющие - сила трения, которая направлена вдоль поверхности против движения, а другая нормальная рекция (нормальная потому, что перпендикулярна поверхности) на рис. она обозначена вектором N. Итак вектор R есть сумма векторов N b dtrnjhf Fтр. Как видите Ваш препод был прав. см. сабж. Пожалуйста, помогите, по картинке всё ясно, но почему именно туда направлен - неясно, и как его выразить математически. Все очень просто, силы реакции опоры обычно раслагают на две составляющие: одна - сила трения, которая направлена вдоль поверхности против движения, другая - сила нормальной рекция (нормальная потому, что перпендикулярна поверхности) на рис. она обозначена вектором N. Итак вектор R есть сумма векторов N и вектора Fтр. Как видите Ваш препод был прав. |
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#4
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
Ага, т.е. картинка должна выглядеть так?
Прикрепленные файлы ![]() |
alxdr |
![]()
Сообщение
#5
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 104 Регистрация: 26.2.2007 Из: МО, Долгопрудный Город: иркутск Учебное заведение: МФТИ ![]() |
Картинка вроде бы правильная.
|
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#6
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
просто вызывает сомнение то, что и сила трения и сила нормальной реакции действуют вместе. просто они пропорциональны, из за этого и сомневаюсь.
|
alxdr |
![]()
Сообщение
#7
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 104 Регистрация: 26.2.2007 Из: МО, Долгопрудный Город: иркутск Учебное заведение: МФТИ ![]() |
Да нет. Полную силу реакции всегда на две разлагают. Сумма векторная же.
|
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#8
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
А, ну тогда спасибо большое.
|
Vlad |
![]()
Сообщение
#9
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 41 Регистрация: 28.5.2007 Город: Питер Учебное заведение: СПбГУ Вы: другое ![]() |
А, ну тогда спасибо большое. Нет картинка неправильная. Если действует сила третия, значит тло находиться на горизонтальной поверхности (см условие.), а вторая составляюшая силы реакции должна быть перпендикулярна поверхности. Короче 1) уберите из картинки векторы N1 и N; 2) N2 переобозначит N; векторная сумма векторов N и Fтр есть вектор R, т.е. R=N+Fтр. На рисунке должно быть только 4 вектора: N, Fтр, R и mg. Надеюсь, теперь у Вс будет все Ок. Учите физику, это вопрос из школьного курса, Влад |
Demon0ide |
![]()
Сообщение
#10
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 39 Регистрация: 17.3.2007 Из: Петербург, Василеостровский район Город: SPB Учебное заведение: БГТУ 'Военмех', факультет 'И' Инф. технологий Вы: студент ![]() |
говоришь 4 вектора? ведь Fтр мы учли, почему мы должны важды его учитывать на картинке? может три вектора?
|
Руководитель проекта |
![]()
Сообщение
#11
|
Руководитель проекта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Руководители Сообщений: 3 189 Регистрация: 23.2.2007 Из: Казань Город: Казань Учебное заведение: КГУ Вы: другое ![]() |
|
alxdr |
![]()
Сообщение
#12
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 104 Регистрация: 26.2.2007 Из: МО, Долгопрудный Город: иркутск Учебное заведение: МФТИ ![]() |
Эх... Условие что-то я не стал рассматривать. А зря... Хитрость про поверхности не учел (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
|
Vlad |
![]()
Сообщение
#13
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 41 Регистрация: 28.5.2007 Город: Питер Учебное заведение: СПбГУ Вы: другое ![]() |
говоришь 4 вектора? ведь Fтр мы учли, почему мы должны важды его учитывать на картинке? может три вектора? Начинаю сначало. Считаем, что в системе только три три тела, которые взаимодействуют между собой: тело, которое движется (мы его в данной задачи изучаем), Земля и поверхность, которая меняет свой наклон. Действие каждого из тел системы на изучаемое представляем виде вектора, который называют силой (подробности Смотрите в учебниках). На изучаемое тело реально действуют только две силы: со стороны Земли (сила тяжести mg) и со стороны поверхности - сила реакции опоры R. Других сил в системе нет. Известно, что любой вектор можно представить в виде суммы двух других векторов. силы реакции В механике принято силу реакции опоры представлять в виде суммы сил, одно из которых направленна вдоль поверхности (эту составляющую называют сила трения) и перпендикулярно поверхности (эту составляющую называют нормальной реакцией или сила нормального давления на поверхность ). Поэтому на рисунке укажите две реальные силы. Сила тяжести и сила реакции. Затем силй реауции представте в виде векторной суммы сил Fтр и N. Замечание. Самое сложное в этой задачи это точка стыка двух частей поверхности с разными наклонами. Ее можно рассматривать как точку наклонной поверхности, тогда реакции равна нормальной реакции (ведь третия нет). С другой стороны, ее можно рассматривать как точку горизонтальной поверхности, тогда реакции равна векторной сумме нормальной реакции и силы трения. последний случай мы с Вами и пытаемся изобразить на рисунке. На самом деле существует целая область в близи этой точки, где данный рисунок не верный. Ведь понятно, что тело имеет размеры, и в одной точке находиться не может. Поэтому существует область, где тело касается двух точек поверхности. Одна точка на горизонтальной поверхности, а другая на наклонной. Можно, конечно, нарисовать картинку и для этого случая. Здесь уже поверхность можно рассматривать как два отдельных тела : две силу реакции R1 и R2. Пусть сила R1 приложена к точке касания тела и наклонной плоскости, то она направлена перпендикулрно к ней, тогда сила R2 приложена к точке касания тела и горизонтальной плоскости, для ее представляем как векторную сумму силы трения и силы нормальной реакции. Но эта ситуация не имеет отношения к Вашей задачи, где размерами тела, а значит, и характером движения при переходе с одной поверхности на другую пренебрегают (в условии говорится,что тело находится в точке). При этом переходе тело движется не только поступательно, но и вращается. А при некоторых условиях тело вообще не двигатся по горизонтальной поверхности, а совершать колебательное движение вдоль наклонной плоскости. Наверное я только больше Вас запутал. "Хотел как лучше, а получилось, как всегда" (из собрания сочинений Черномырдина). |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.10.2023, 10:11 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru