IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Чему равна общая масса мальчика и саней?
DeMoN 911
сообщение 15.5.2007, 11:10
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 145
Регистрация: 15.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Город: Ростов-на-Дону
Учебное заведение: ФВТ
Вы: школьник



Люди, подскажите пожалуйста,как надо решать задачу:
Условие: Мальчик на санках спустился с ледяной горы высотой 10 м и проехал по горизонтали до остановки 50 м.Сила трения при его движении по горизонтальной поверхности равна 80 Н.Чему равна общая масса мальчика и саней? Считать, что по склону горы санки скользили без трения.

Знаю, что нужно записать условие равновесия, но как правильно - не пойму.Пожалуйста, подскажите кто чем сможет.

Сообщение отредактировал Lion - 16.5.2007, 18:08
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 15.5.2007, 11:40
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(DeMoN 911 @ 15.5.2007, 17:10) *

Люди, подскажите пожалуйста,как надо решать задачу:
Условие: Мальчик на санках спустился с ледяной горы высотой 10 м и проехал по горизонтали до остановки 50 м.Сила трения при его движении по горизонтальной поверхности равна 80 Н.Чему равна общая масса мальчика и саней? Считать, что по склону горы санки скользили без трения.

Знаю, что нужно записать условие равновесия, но как правильно - не пойму.Пожалуйста, подскажите кто чем сможет.


Так как "без трения", то по закону сохранения энергии начальная скорость на горизонтальном участке
V0=sqrt(2*g*h)
По 2 закону Ньютона m*a=F (=Fтрен.)
Отсюда
a=F/m
Конечная скорость=0, поэтому время горизонтального пути
t=V0/a=V0*m/F
Теперь подставить это t и а в уравнение пути:
S=V0*t-a*t^2/2
S=50

Получится простое уравнение для m.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 15.5.2007, 13:14
Сообщение #3


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



2 DeMoN 911
Измените, пожалуйста, название темы, а то оно мне очень не нравится и хочется тему заблокировать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeMoN 911
сообщение 15.5.2007, 15:38
Сообщение #4


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 145
Регистрация: 15.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Город: Ростов-на-Дону
Учебное заведение: ФВТ
Вы: школьник



Огромное спасибо за уравнение, но помогите пожалуйста записать уравнение относительно m.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 15.5.2007, 16:31
Сообщение #5


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



ПОВТОРЯЮ!
подставить S=50, F=80, h=10,V0=sqrt(2*g*h), a=F/m, t=V0*m/F

в уравнение пути:

S=V0*t-a*t^2/2

Получится простое уравнение для m.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeMoN 911
сообщение 16.5.2007, 17:32
Сообщение #6


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 145
Регистрация: 15.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Город: Ростов-на-Дону
Учебное заведение: ФВТ
Вы: школьник



У меня все получилось.ИзвИните меня за тот случай (просто я тогда был больной и недоглядел).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 16.5.2007, 17:48
Сообщение #7


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(DeMoN 911 @ 16.5.2007, 23:32) *

У меня все получилось.ИзвИните меня за тот случай (просто я тогда был больной и недоглядел).


Даже не понял, о чем это Вы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad
сообщение 1.6.2007, 19:23
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 41
Регистрация: 28.5.2007
Город: Питер
Учебное заведение: СПбГУ
Вы: другое



Цитата(venja @ 15.5.2007, 15:40) *

Так как "без трения", то по закону сохранения энергии начальная скорость на горизонтальном участке
V0=sqrt(2*g*h)
По 2 закону Ньютона m*a=F (=Fтрен.)
Отсюда
a=F/m
Конечная скорость=0, поэтому время горизонтального пути
t=V0/a=V0*m/F
Теперь подставить это t и а в уравнение пути:
S=V0*t-a*t^2/2
S=50

Получится простое уравнение для m.

Вообще-то, задача решается еще проще, используя теорему окинетической энергии А=K2-K1
Атр=Fтр*s=(m*V0^2)/2. Без всякого времени.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 3.6.2007, 14:11
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Преподаватели
Сообщений: 57
Регистрация: 27.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Вы: преподаватель



Цитата(Vlad @ 1.6.2007, 23:23) *

Вообще-то, задача решается еще проще, используя теорему о кинетической энергии А=K2-K1
Атр=Fтр*s=(m*V0^2)/2. Без всякого времени.

Вот именно, так гораздо проще.
Однако, все зависит от того, из какой темы эта задача...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad
сообщение 3.6.2007, 14:35
Сообщение #10


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 41
Регистрация: 28.5.2007
Город: Питер
Учебное заведение: СПбГУ
Вы: другое



Цитата(Владимир @ 3.6.2007, 18:11) *

Вот именно, так гораздо проще.
Однако, все зависит от того, из какой темы эта задача...

Так, если Вы уже используете закон сохранения механической энергии, то в моем решении для Вас нет ничего нового даже, если изучаете физику в расках школьного курса.

Влад
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 3.6.2007, 21:00
Сообщение #11


Студент
**

Группа: Преподаватели
Сообщений: 57
Регистрация: 27.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Вы: преподаватель



Цитата(Vlad @ 3.6.2007, 18:35) *

Так, если Вы уже используете закон сохранения механической энергии, то в моем решении для Вас нет ничего нового даже, если изучаете физику в расках школьного курса.

Влад

Честно говоря, не понял этого комментария...

Речь идет вот о чем: если задача стоит в теме, например, "Законы Ньютона", то решать ее надо именно по законам Ньютона; а если это тема, скажем "Работа и энергия", то и решать ее надо через закон сохранения энергии (теорему об изменении кинетической энергии системы и т.п.) Иначе вполне можно получить "законную" просьбу преподавателя перерешать нужным способом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad
сообщение 4.6.2007, 15:39
Сообщение #12


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 41
Регистрация: 28.5.2007
Город: Питер
Учебное заведение: СПбГУ
Вы: другое



Цитата(Владимир @ 4.6.2007, 1:00) *

Честно говоря, не понял этого комментария...

Речь идет вот о чем: если задача стоит в теме, например, "Законы Ньютона", то решать ее надо именно по законам Ньютона; а если это тема, скажем "Работа и энергия", то и решать ее надо через закон сохранения энергии (теорему об изменении кинетической энергии системы и т.п.) Иначе вполне можно получить "законную" просьбу преподавателя перерешать нужным способом.




Мне не понравилось лишь, то что в решении использовалось время. Проще, если записать выражение для постоянного ускоренние в виде а= (V^2-V0^2/(2*s). Применив II закон Ньютона, Вы сразу же получаете теорему об изменении кинетической энергии. Ее знать-то и не надо.

Желаю успеха, Влад
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 1.5.2024, 7:43

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru