IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> y''' = y''^2, Помогите решить
norman
сообщение 8.11.2009, 14:10
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Помогите решить y''' = y''^2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 14:12
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Ваши идеи?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
norman
сообщение 8.11.2009, 14:26
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 8.11.2009, 14:12) *

Ваши идеи?


замена 1:
y'(x) = p(y)
y''(x) = p'(y)*p(y)
y'''(x) = p(y)*(p'(y)^2 + p(y)*p''(y))

(p'(y), p''(y), p'''(y) - производная по y)

далее y'''=y''^2 привожу к виду: p''(y) = p'(y)^2 * (1-1/p)

замена 2:
p'(y) = q(p)
p''(y) = q'(p)*q(p)

(q'(p), q''(p) - производная по p)

потом решаю-решаю, нахожу q(p), заменяю его на p'(y) и получаю в конце, что p(y) входит и в степень экспоненты и просто в выражение...заменяю p(y) = y'(x) = dy(x)/dx и не могу выразить dy(x)...если без С1, С2 записать, то получается там в итоге чё-то вроде:
y(x) =-(y'(x)+1)/e^y'(x)

потом пробовал способом замены y'''(x) = q''(x), y''(x) = q'(x), далее q'(x) = z(x), q''(x) = z'(x) тоже зашёл в тупик..нашёл q(x) =... а что с ним делать дальше - ХЗ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 14:31
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



А если попробовать замену p=y''? Пробовали?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
norman
сообщение 8.11.2009, 14:35
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 8.11.2009, 14:31) *

А если попробовать замену p=y''? Пробовали?


y(x)'' = p(y)

y(x)''' = p(y)*p'(y)

пробовал...но мне кажется это какой-то неверный подход, так как ответ ваще не сходится с книгой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 14:40
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(norman @ 8.11.2009, 16:35) *

пробовал...но мне кажется это какой-то неверный подход, так как ответ ваще не сходится с книгой

ну все может быть. А что делали, к чему пришли? Какой ответ в книге?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
norman
сообщение 8.11.2009, 14:49
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 8.11.2009, 14:40) *

ну все может быть. А что делали, к чему пришли? Какой ответ в книге?


y = C3-(x+C1)*ln(C2*(x+C1)) это в книге

у меня получилось через замену y(x)'' = p(y), y(x)''' = p(y)*p'(y) следующее:

y = -C1-ln(-0.5*x^2 - C2*x - C3) что-то вроде этого....конструкция совсем не та...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
norman
сообщение 8.11.2009, 16:22
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Задача решилась подстановкой y'''(x) = z'(x), y''(x) = z(x)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 16:27
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(norman @ 8.11.2009, 18:22) *

Задача решилась подстановкой y'''(x) = z'(x), y''(x) = z(x)

Цитата(tig81 @ 8.11.2009, 16:31) *

А если попробовать замену p=y''? Пробовали?

А в чем отличие?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав_
сообщение 8.11.2009, 17:10
Сообщение #10


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1 598
Регистрация: 3.1.2008
Город: Тольятти
Учебное заведение: УРАО



Ни в чём, только автор делал замену такую y''=z(y)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 17:24
Сообщение #11


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ярослав_ @ 8.11.2009, 19:10) *

Ни в чём, только автор делал замену такую y''=z(y)

А, ясно. Точно, не указала переменную. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
norman
сообщение 8.11.2009, 17:56
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 6
Регистрация: 8.11.2009
Город: Москва
Учебное заведение: РГУНиГ
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 8.11.2009, 17:24) *

А, ясно. Точно, не указала переменную. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


ну да) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) в книгах "р" обычно обозначает функцию от y...небольшое недопонимание...
СПАСИБО) (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2009, 18:56
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(norman @ 8.11.2009, 19:56) *

ну да) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) в книгах "р" обычно обозначает функцию от y...небольшое недопонимание...

да, простите, я виновата. Постараюсь больше такого не делать. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 7:05

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru