IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Таблица функций Лапласа, Помогите разобраться(
Юляшка1007
сообщение 6.11.2009, 13:30
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2009
Город: Москва



Несколько дней пытаюсь разобраться как там находить значение!!Суть в том,что сколько таблиц не открываю,везде разные значения.Делаю задачи по учебнику и там как принято после каждой темы есть пример решения.Как вот например:
Пример 2. При испытании зерна на всхожесть из n = 400 зерен проросло m = 384. С надежностью γ = 0,98 определить доверительный интервал для генеральной доли p.
Решение. По таблице интегральной функции Лапласа из условия γ = Ф(tγ) = 0,98 определяем tγ = 3,06.
Учитывая, что m/n==384/400=0,96,, определим точность оценки ...и так далее.Так вот суть в том,что я никак не могу понять,как они получают такие числа,ведь по таблице совсем иначе,если смотреть.Объясните пожалуйста,как находить значения ty,я уже не один учебник открывала,но каким способом они находят,понять никак не могу.Может там формула какая???Конечно может и глупо так спрашивать,но я уже день 4-ый не могу продолжить решать задачки по этой теме!Помогите пожалуйста!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.11.2009, 13:44
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Дайте ссылку на таблицу, которой пользуетесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юляшка1007
сообщение 6.11.2009, 14:18
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2009
Город: Москва



http://cityshot.by.ru/kiplit/metrolog/laplas.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 6.11.2009, 14:20
Сообщение #4


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



я уже устала делать ссылку на ту тему.. может сверху закрепить про функцию Лапласа? Можно ещё дополнить...

все зависит от пределов интегрирования и коэффициента перед интегралом при нахождении функции распределения.. Поэтому и разные таблицы.. Посмотрите вот:
http://www.prepody.ru/ipb.html?s=&show...ost&p=30548
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.11.2009, 14:33
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Juliya @ 6.11.2009, 16:20) *

я уже устала делать ссылку на ту тему.. может сверху закрепить про функцию Лапласа?

Сейчас попробуем сделать.

http://www.prepody.ru/topic8043.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 6.11.2009, 14:44
Сообщение #6


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Юляшка1007 @ 6.11.2009, 17:18) *

у Вас по ссылке - третий вариант... Я тоже с таким работаю.. В чем вопрос?

Цитата(Юляшка1007 @ 6.11.2009, 16:30) *

Решение. По таблице интегральной функции Лапласа из условия γ = Ф(tγ) = 0,98 определяем tγ = 3,06.
Учитывая, что m/n==384/400=0,96,, определим точность оценки ...и так далее.Так вот суть в том,что я никак не могу понять,как они получают такие числа,ведь по таблице совсем иначе,если смотреть.Объясните пожалуйста,как находить значения ty,я уже не один учебник открывала,но каким способом они находят,понять никак не могу.Может там формула какая???Конечно может и глупо так спрашивать,но я уже день 4-ый не могу продолжить решать задачки по этой теме!Помогите пожалуйста!

по той таблице, что Вы привели, функции Лапласа 0,98 соответствует t=2,33.
тут смысл такой: надо работать с одним учебником - если берете из него таблицы, то и формулы для нормального закона надо брать в соответствие с такой формой функции Лапласа.. Вы видели в чем отличие функций Лапласа? Просто в пределах интегрирования и коэффициенте перед интегралом.. Но все это надо учитывать при нахождении вероятностей и функции распределения...
а то Вы пытаетесь уродца слепит: таблица оттуда, формула оттуда, вот и не выходит ничего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юляшка1007
сообщение 6.11.2009, 14:52
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2009
Город: Москва



Не хочу быть назойливой,но просто у меня в учебнике не написано по какой они таблице они работают,там вообще нет приложения с таблицами и не объяснено как они все это высчитывают((Вот допустим в этой задаче(которая выше),дано уже надежность γ = 0,98,они теперь просто подставялют это в таблицу??
Конечно очень глупо спрашивать такое,но учусь я на заочке,нам на лекциях этого не объяснили,дали кучу задач и теперь я просто не могу понять как они решаются,вроде те которые были по проще я решила. А вот которые остались,я даже не знаю с чего начать решение.Просто сейчас я сижу вот на этой задаче:
С целью размещения рекламы опрошено 450 телезрителей, из которых данную передачу смотрят 200 человек. С доверительной вероятностью γ=0,91 найти долю телезрителей, охваченных рекламой в лучшем случае.
Я так думаю,что решается эта задача,как сказано в примере...Но никак не могу разобраться с этим Лапласом.Если бы в учебнике было сказано как они ведут расчеты и представлена таблица эта,я бы не стала задавать такие глупые вопросы.Но там этого не сказано и я даже не знаю как вести расчеты((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 6.11.2009, 15:00
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Юляшка1007 @ 6.11.2009, 17:52) *


С целью размещения рекламы опрошено 450 телезрителей, из которых данную передачу смотрят 200 человек. С доверительной вероятностью γ=0,91 найти долю телезрителей, охваченных рекламой в лучшем случае.

вот в той таблице, что Вы привели, отыскиваете в середине таблицы значение, наиболее близкое к 0,91 и смотрите по краям, какому t это соответствует. в данном случае будет t=1,69. Подставляете его в формулу для расчета точности оценки вероятности, находите эту дельта, и отступив от частости m/n влево и вправо на эту дельта - получаете интервальную оценку для вероятности!

в принципе, раз у Вас "охваченных рекламой в лучшем случае" - достаточно найти только верхнюю границу, р mах
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 6.11.2009, 15:11
Сообщение #9


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Юляшка1007 @ 6.11.2009, 20:52) *

Не хочу быть назойливой,но просто у меня в учебнике не написано по какой они таблице они работают,там вообще нет приложения с таблицами и не объяснено как они все это высчитывают((Вот допустим в этой задаче(которая выше),дано уже надежность γ = 0,98,они теперь просто подставялют это в таблицу??

Учебник Мхитарян, Трошин и т.п. http://www.ipp.mesi.ru/books/Teorija_veroj..._statistika.pdf, в конце есть и таблицы (стр. 112). А по поводу числа t=3.06 для надёжности 0,98 - не обращайте внимания, должно стоять t=2.33, авторы опечатались.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юляшка1007
сообщение 6.11.2009, 15:12
Сообщение #10


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2009
Город: Москва



Огромное Вам спасибо!Если он будет говорить,что у него другие значеня,то я спокойно могу сказать что это из-за разных таблиц?!Так ведь?А то я сейчас открыла учебник Гмурмана,там тоже совсем по другому.Получается свою правоту я смогу доказать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 6.11.2009, 15:21
Сообщение #11


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Главное, обладать знаниями и уметь их доказать! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

там, действительно, видимо, опечатка..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 6.11.2009, 15:34
Сообщение #12


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Значение t_γ от таблиц НЕ зависит. Это число указывает на границы (-t_γ,t_γ), между которыми нормальная стандартная случайная величина попадает с вероятностью γ. От таблиц может зависеть только СПОСОБ ВЫЧИСЛЕНИЯ этого числа t_γ. Все таблицы одна от другой отличаются лишь тем, в каких границах интегрируется в них одна и та же кривая Гаусса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юляшка1007
сообщение 6.11.2009, 15:41
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2009
Город: Москва



Огромное спасибо всем!И в отдельности за учебник!!!У меня такой же учебник,только почему то тот,кто рассылал всем учебник,удалил все таблицы и учебник заканчивался просто на выводах.
Теперь я разобралась и решила задачку.
По условию у меня n=450,m=200,y=0.91.
т.к. Ф(ty)= 0,91,то ty=1,69
m|n=0,44
Определим точность оценки
1,69*на корень из 0,44*0,56/450 = 0,04
и тут доверительный интервал получился
0,44-0,04 меньше или равно p и больше или равно 0,44+0,04
0,4 меньше или равно p и больше или равно 0,48
Так как узнавалось в лучшем случае,то ответ будет 0,48
Вроде так
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 6.11.2009, 16:45
Сообщение #14


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Похоже на правду. Может, взять 1.7 вместо 1.69 - чуть ближе значение Ф к 0,91.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 5.12.2020, 23:05

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru