![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
modal |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
Вот такая задача
Здесь был не правильный вариант приношу извинения тем кто его видел (При анализе среднедушевого дохода было обследовано 100 семей. Выявлено, что на одного члена семьи в месяц приходится Правильные условия: При анализе затрат на питание одного человека было обследовано 200 семей. Выявлено, что на одного члена семьи расходы на питание в месяц составляют Решил ее не правильно. Сам догадаться не могу переклинило. Помогите пожалуйста. Решение в приложеном файле Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
![]() ![]() |
modal |
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Мне уже работу надо сдавать. А аналогичную решенную задачу я тоже найти немогу. Может кто нибудь скинет ссылку?
|
malkolm |
![]()
Сообщение
#3
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Единственно, что могу объяснить - причину молчания. По данным задачи невозможно выичслить вероятность того, что доход типичной семьи в городе лежит в каких-то пределах. Доход конкретной семьи - случайная величина Х с нормальным (по условию) распределением с неизвестными параметрами а и сигма квадрат. Искомая вероятность есть P(150 < X < 250).
А дано X1,...,Xn, где n=100 (у Вас там в решении почему-то 200) c данным распределением и по ним вычислены Xср = (X1+...+Xn)/n = 200 и S=50. Но искомая вероятность P(150 < X1 < 250) не имеет ни малейшего отношения к вероятности P( Xср - t*S/sqrt{n} < a < Xср + t*S/sqrt{n}), которую Вы в решении ищете, заменяя Xср - t*S/sqrt{n} на 150, а Xср + t*S/sqrt{n} на 250. Если и ваш преподаватель тоже думает, что вторая вероятность имеет какое-то отношение к первой, то просто замените в Вашем решении n=200 на n=100, и сдавайте. Но тогда из таких мест "учёбы" надо делать ноги. |
modal |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
Вот блин. Посыпаю голову пеплом (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Я условия задачи в спешке с другим вариантом перепутал. Дико извиняюсь. Правильные условия: При анализе затрат на питание одного человека было обследовано 200 семей. Выявлено, что на одного члена семьи расходы на питание в месяц составляют P.S/ Еще раз прошу прощение у тех кто потратил на меня время. И все таки прошу помочь мне с этой задачей я уже два дня потерял остальное все решено. |
malkolm |
![]()
Сообщение
#5
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Это новое условие никак не противоречит тому, что у меня выше написано: постановка задачи бессмысленна, задача не имеет решения, делайте ноги из этого учебного заведения.
В лучшем случае могу предложить следующее. Чтобы найти P(250 < X < 300), нужно определить параметры распределения a и σ². И тогда искомая вероятность равна Ф((300 - a)/σ) - Ф((250-a)/σ). Здесь Ф(х) - функция распределения стандартного нормального закона. Всё, что можно сделать, это оценить a и σ², при этом интервальные оценки явно не годятся, остаётся взять точечные оценки. Они даны: a*=200, σ²* = 50^2=2500. Искомая вероятность "примерно" равна Ф((300-200)/50) - Ф((250-200)/50) = Ф(2) - Ф(1) ~ 0,9772 - 0,8413 = 0,1359. В этом случае непонятно, зачем дан объём выборки. Ну разве что для того, чтобы продемонстрировать, что оценки довольно близки к параметрам. |
modal |
![]() ![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) malkolm Спасибо за помощь. Задача встречается в разных вариантах но суть одна. Не ужели косяк в тестах? Я привык доверять людям (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Вот и мучаюсь который день пытаясь понять что от меня хотят. Может есть еще какой способ?
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#7
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
Ну почему бессмысленна постановка задачи? Если уж так разбираться, все конкретные практические вычисления делаются по выборкам, никакие генеральные параметры никогда и никому неизвестны... вероятности считаются в предположении об определенном законе распределения, заменяя параметры точечными оценками... Почему же это задача не имеет решения??
Все верно, используя предположение о нормальности, надо найти вероятность попадания в интервал, пользуясь формулами нормального закона. Найдите по ним P(250 < X < 300). Так же, как когда проверяют по критерию согласия Пирсона - соответствие нормальному закону - там ведь тоже для нахождения вероятностей попадания в интервал параметры нормального закона - a и σ заменяют их точечными оценками - средним арифметическим и выборочным среднеквадратическим отклонением. И здесь то же самое. 200 семей даны, думаю, во-первых да, показать достаточно большой объем выборки, во-вторых - можно дать приближенный ответ - сколько семей будут иметь доход в указанном интервале - найденную вероятность умножить на объем выборки. |
modal |
![]()
Сообщение
#8
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
Если я правильно вас понял то я так и делал (см. решение) но ответ похоже не правильный, где ошибка? P.S. Я заочник (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#9
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
Нет, Ваше решение вообще не о том.
Вы решали через интервал для генеральной средней - т.е. в какие границы попадет средний доход (параметр а нормального закона, который нам не известен. известна только его выборочная оценка - средняя арифметическая), если нам удастся исследовать всю генеральную совокупность (если мы исследуем, допустим, миллиард семей, найдем все их доходы и посчитаем среднюю - вот что она попадет в этот диапазон). А Вам надо найти вероятность попадания случайной величины Х (доходы любой случайно взятой семьи) в заданный интервал. P(250 < X < 300). По формулам нормального закона, заменяя в них а на Хсреднее, σ на S. Вам malkolm написал(а). |
modal |
![]() ![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 6 Регистрация: 16.6.2009 Город: Калининград ![]() |
.... 200 семей даны, думаю, во-первых да, показать достаточно большой объем выборки, во-вторых - можно дать приближенный ответ - сколько семей будут иметь доход в указанном интервале - найденную вероятность умножить на объем выборки. Наверно я уже плохо соображаю (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) , но эти 200 семей меня запутали капитально. С malkolm я согласен целиком и полностью. Может я не знаком со всеми методиками преподования, но остальные задачи в тесте довольно простые. А эта стоит первой. Зачем? Я как ослик в нее уперся и задерживаю все сроки сдачи работы. P.S. Juliya Спасибо за помощь (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#11
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
ну, просто Вам нужно сказать, сколько из этих 200 семей приблизительно будут иметь доход в заданных рамках. Нашли вероятность (не считала, полагаюсь на malkolma) - 0,1359 - т.е. 13,59% семей. т.е. из этих 200 семей порядка 27 будут иметь доход в заданных границах...
ps если бы было "неправильное" условие - 100 семей. то просто надо было бы сказать, что порядка 14 семей из 100 имеют доход в указанных границах... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)) не понимаю, что в ней такого...(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#12
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Ну, моя первая реакция про "делать ноги" была вызвана тем, что решение автора через доверительные интервалы меня сбило с толку. Возникла ассоциация с вопросом на dxdy (http://dxdy.ru/topic23323.html): "Если я нашёл мат.ожидание зарплаты в стране при помощи 0.95- доверительного интервала, значит ли это что у 95% людей зарплата находится в этом интервале?" и показалось, что здесь тоже имеется в виду найти вероятность доверительному интвервалу накрывать а, а потом выдать её за долю людей с нужным заработком.
Формально говоря, поскольку выборочное среднее и выборочная дисперсия не есть точные значения параметров, ответ только приближённый. Доля, кстати, не от 200 семей, а от 100% нужна. Точный ответ в такой задаче по выборке получить нельзя, поскольку распределение неизвестно. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 18:01 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru