IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Производные, Помогите разобраться
Irisha2606
сообщение 26.5.2009, 10:24
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



y=4x+1/x^2-1
вычисляем производную по формуле
(f/g)'=f'*g-f*g'
(4x+1)'*(x^2-1)-(4x+1)*(x^2-1)'=(4*(x^2-1)-2x*(4x+1))/(x^2-1)^2

здесь сразу можно сократить x^2-1?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 10:36
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



1)
Цитата
y=(4x+1)/(x^2-1)

2)
Цитата
вычисляем производную по формуле
(f/g)'=(f'*g-f*g')/(g^2)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 26.5.2009, 10:44
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



не дописала формулу моя ошибка.

(4*(x^2-1)-2x*(4x+1))/(x^2-1)^2

здесь сразу можно сократить x^2-1?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 10:48
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Сокращать можно было бы,если бы и в числителе,и в знаменателе был такой множитель. А я не вижу в числителе множителя (x^2-1).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 5.6.2009, 14:48
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(граф Монте-Кристо @ 26.5.2009, 10:48) *

Сокращать можно было бы,если бы и в числителе,и в знаменателе был такой множитель. А я не вижу в числителе множителя (x^2-1).


помогите, нужно найти вторую производную, а у меня проблемы с сокращением с первой
у меня получается -4х^2+2x-4/(x^2-1)^2 теперь искать от этой вторую?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 5.6.2009, 18:47
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Irisha2606 @ 5.6.2009, 17:48) *

помогите, нужно найти вторую производную, а у меня проблемы с сокращением с первой
у меня получается -4х^2+2x-4/(x^2-1)^2 теперь искать от этой вторую?

У вас проблемы с расставлением скобок. Запишите нормально, от какого выражения находите производную и чему равна первая производная. Наберите, например, здесь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 3:07
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 5.6.2009, 18:47) *

У вас проблемы с расставлением скобок. Запишите нормально, от какого выражения находите производную и чему равна первая производная. Наберите, например, здесь



Первая производная у меня равна \frac{-4{x}^{2}-2x-4}{{{x}^{4}-4}}
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 5:19
Сообщение #8


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Irisha2606 @ 6.6.2009, 6:07) *

Первая производная у меня равна \frac{-4{x}^{2}-2x-4}{{{x}^{4}-4}}

Эх...А картинку кто будет копировать?
Т.е. (IMG:http://s60.radikal.ru/i170/0906/98/d98ceb47f39c.png)

Знаменатель как такой получили?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 9:29
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 5:19) *

Эх...А картинку кто будет копировать?
Т.е. (IMG:http://s60.radikal.ru/i170/0906/98/d98ceb47f39c.png)

Знаменатель как такой получили?


Вот так будет правильнее


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 11:15
Сообщение #10


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Irisha2606 @ 6.6.2009, 12:29) *

Вот так будет правильнее

Если функция такая, y=(4x+1)/(x^2-1), т.е. знаменатель равен (x^2-1), то если по формуле производной частного его надо возвести в квадрат, то (x^2-1)^2 не равно x^4-1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 11:40
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 11:15) *

Если функция такая, y=(4x+1)/(x^2-1), т.е. знаменатель равен (x^2-1), то если по формуле производной частного его надо возвести в квадрат, то (x^2-1)^2 не равно x^4-1


Ищу вторую производную от этой функции, тоже ищем по формуле f/g=(f'g-fg')/g^2Прикрепленное изображение
Ответ: Прикрепленное изображение
Может быть такой ответ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 11:41
Сообщение #12


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



не может, у вас первая неправильно найдена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 11:49
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 11:41) *

не может, у вас первая неправильно найдена.

скажите где моя ошибка я (x^2-1) по формуле возвожу в квадрат (x^2-1)^2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 11:50
Сообщение #14


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Irisha2606 @ 6.6.2009, 14:49) *

скажите где моя ошибка я (x^2-1) по формуле возвожу в квадрат (x^2-1)^2

1. И что получается?
2. Можно и не возводить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 11:54
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 11:50) *

1. И что получается?
2. Можно и не возводить.

в знаменателе получается x^4-2x+1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 11:56
Сообщение #16


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Irisha2606 @ 6.6.2009, 14:54) *

в знаменателе получается x^4-2x^2+1

практически
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 12:21
Сообщение #17


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 11:56) *

практически


ищем вторую производную
тоже по формуле проиводной частного
в ответе получается

Прикрепленное изображение
правильно? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 12:26
Сообщение #18


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



А какая первая производная (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) получилась?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irisha2606
сообщение 6.6.2009, 12:30
Сообщение #19


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 35
Регистрация: 24.5.2009
Город: Кимры
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 6.6.2009, 12:26) *

А какая первая производная (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) получилась?


первая производная равна:
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 6.6.2009, 12:35
Сообщение #20


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



У меня в числителе вроде -2х получилось?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 21:44

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru