IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Проверте и подскажите, 2 задачи на Бернули и Нормальное распределение
Pisec
сообщение 11.5.2009, 12:41
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 11.5.2009
Из: Минск
Город: Беларусь,Минск
Учебное заведение: Гомельский государственный университет им. Ф.Скорины
Вы: студент



Заочница,решаю контрольную почти всю решила,но остались вопросыю.
Эту пожалуйста проверьте,сомнения особенно по пункту в)
1) В магазине имеются 20 телевизоров, из них 7 имеют дефекты.Необходимо:
а) составить закон распределениячисла телевизоров с дефектами среди выбранных на удачу пяти
б)найти математическое ожидание и дисперсию этой случайной велечины
в)определитьвероятность того,что среди выбранных нет телевизоров с дефектами.
решение:
а) по классическому определению вероятности p=7/20=0.35 q=1-p=0.65
по формуле Бернули
p5(0)=5!/0!5!*1*0.1160=0.116
p5(1)=5!/1!4!*0.35*0.1785=0.3124
p5(2)=0.3364 p5(3)=0.1813 p5(4)=0.0488 p5(5)=0.0053
б) МХ=0*0,116+1*0,3124+2*0,3364+3*0,1813+4*0,0488+5*0,0053=1,7508
ДХ= 0,3124+4*0,3364+9*0,1813+16*0,0488+25*0,0053-(1,7508)^2=1,1377
в)p(a)=k/n
k=13!/5!8! n=20!/5!15!
p=0.083


Здесь я вообще не могу понять что от меня надо,помагите кто сможет
2) В результате проверки точности работы прибора установлено,что 60% ошибок не вышло за пределы +-20мм,а остальные ошибки вышли за эти пределы.Определите среднее квадратичное отклонение ошибок прибора,если известно что систематических ошибок прибор не дает,а случайные ошибки распределены по нормальному закону.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.5.2009, 13:23
Сообщение #2


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Pisec @ 11.5.2009, 16:41) *

Заочница,решаю контрольную почти всю решила,но остались вопросыю.
Эту пожалуйста проверьте,сомнения особенно по пункту в)
1) В магазине имеются 20 телевизоров, из них 7 имеют дефекты.Необходимо:
а) составить закон распределения числа телевизоров с дефектами среди выбранных на удачу пяти
б)найти математическое ожидание и дисперсию этой случайной велечины
в)определить вероятность того,что среди выбранных нет телевизоров с дефектами.
решение:
а) по классическому определению вероятности p=7/20=0.35 q=1-p=0.65
по формуле Бернулли
p5(0)=5!/0!5!*1*0.1160=0.116
p5(1)=5!/1!4!*0.35*0.1785=0.3124
p5(2)=0.3364 p5(3)=0.1813 p5(4)=0.0488 p5(5)=0.0053

Здесь вообще не подходит формула Бернулли! У нас же не повторные НЕЗАВИСИМЫЕ испытания, телевизоры с дефектами же уменьшаются в количестве (как и без дефектов)!! Закон распределения надо составлять, пользуясь комбинаторикой, как Вы сделали в пункте в):
Цитата(Pisec @ 11.5.2009, 16:41) *

в)p(a)=k/n
k=13!/5!8! n=20!/5!15!
p=0.083

Вот здесь верно посчитана вероятность, что не будет дефектных Р(5;0)

Поэтому надо пересчитать закон распределения, и матожидание и дисперсию соответственно. Здесь не биномиальное, а гипергеометрическое распределение!!


Цитата(Pisec @ 11.5.2009, 16:41) *

2) В результате проверки точности работы прибора установлено,что 60% ошибок не вышло за пределы +-20мм,а остальные ошибки вышли за эти пределы.Определите среднее квадратичное отклонение ошибок прибора,если известно что систематических ошибок прибор не дает,а случайные ошибки распределены по нормальному закону.

Нормальный закон распределения N(а;сигма)
если известно что систематических ошибок прибор не дает => a=0.
Вам нужно найти сигма (среднее квадратическое отклонение) - для это Вам и дана вероятность:
60% ошибок не вышло за пределы +-20мм
т.е. Р(|X|<=20)=0,6.
Найдите нужную формулу для нормального закона, найдите t, а затем найдете и сигма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pisec
сообщение 11.5.2009, 13:48
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 11.5.2009
Из: Минск
Город: Беларусь,Минск
Учебное заведение: Гомельский государственный университет им. Ф.Скорины
Вы: студент



Спасибо,на счет в) я тоже так думала, но меня смутило что это в отдельный пункт вынесено.
А во второй получается по нормальному закону распределены те ошибки которые входят в промежкток (-20;+20)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.5.2009, 13:56
Сообщение #4


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



По нормальному закону распределены ВСЕ ошибки, просто 60 % из них имеют значения в указанном диапазоне..


ой.. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) что-то я после праздников совсем зарапортовалась.. сейчас все поправлю в предыдущем сообщении.....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pisec
сообщение 11.5.2009, 14:12
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 11.5.2009
Из: Минск
Город: Беларусь,Минск
Учебное заведение: Гомельский государственный университет им. Ф.Скорины
Вы: студент



Спасибо большое,перерешаю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
XOT
сообщение 11.5.2009, 15:11
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 11
Регистрация: 15.3.2009
Город: НН



попутный вопросик
например Случ. величина Х распределена по норм. закону, параметр а=20, Р(10<х<15)=0,2
как найти сигму? правило трёх сигм здесь ведь не подходит... как иначе найти?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 11.5.2009, 19:36
Сообщение #7


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(XOT @ 11.5.2009, 22:11) *

попутный вопросик
например Случ. величина Х распределена по норм. закону, параметр а=20, Р(10<х<15)=0,2
как найти сигму? правило трёх сигм здесь ведь не подходит... как иначе найти?

Пример с потолка? Потому как такого не бывает. Ну а вообще - выразить данную вероятность через a, сигма и функцию Лапласа или функцию распределения нормального стандартного закона. Получится что-то типа Ф(-5/σ)-Ф(-10/σ)=0,2. Ну а дальше придётся подбирать по таблице такой x < 0, чтобы Ф(x)-Ф(2x) =0,2. При любом х < 0 данная разность не превышает 0,162.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 11.5.2009, 20:17
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



А Вы это как находили?

У меня тоже ПОИСК РЕШЕНИЯ Excel выдает максимальную вероятность 0,161337284 при сигма=7,355342529

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pisec
сообщение 12.5.2009, 5:56
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 36
Регистрация: 11.5.2009
Из: Минск
Город: Беларусь,Минск
Учебное заведение: Гомельский государственный университет им. Ф.Скорины
Вы: студент



По моей задаче получается так?
f{-20<=х<=20}=Ф(20/сигма)-ф(-20/сигма)=2ф(20/сигма)=0,6
Ф(20/сигма)=0,3
по таблице х=0,85
20/сигма=0,85 сигма=20/0,85=23,53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 12.5.2009, 12:51
Сообщение #10


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Juliya @ 12.5.2009, 3:17) *

А Вы это как находили?

У меня тоже ПОИСК РЕШЕНИЯ Excel выдает максимальную вероятность 0,161337284 при сигма=7,355342529

Да элементарно: один столбик: x от -3 с шагом 0,01, второй: Ф(х)-Ф(2х) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

2Pisec: верно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sikator
сообщение 18.1.2016, 14:30
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Город: Minsk
Учебное заведение: Minskiy politecnical institute
Вы: студент



Здравствуйте. Помогите пожалуйста с последней задачей. Пересмотрел всю тему. ничего не могу понять.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 18.1.2016, 15:35
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Вам нужно воспользоваться формулой вероятности отклонения нормально распределенной случайной величины Х от своего математического ожидания а не более, чем на дельта:

Р(|X-a|< дельта)=2*Ф(дельта/сигма).

В этой формуле:
Х - ошибка прибора, а=0 (систематических ошибок нет), дельта=5 (т.к. не выходит за 5 градусов...), сигма - среднее квадратическое отклонение для Х (это и есть искомая средняя квадратичная оценка), Ф(х) - функция Лапласа - ее значения есть в таблицах в конце всех учебников.

По условию Р(|X-a|< дельта)=0.8 (т.к. 80 процентов). Поэтому

Ф(дельта/сигма) =0.4 . Теперь из таблицы для функции Лапласа находите соответствующее значение для дельта/сигма. Отсюда находите сигма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sikator
сообщение 19.1.2016, 6:46
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Город: Minsk
Учебное заведение: Minskiy politecnical institute
Вы: студент



Цитата(venja @ 18.1.2016, 15:35) *

Вам нужно воспользоваться формулой вероятности отклонения нормально распределенной случайной величины Х от своего математического ожидания а не более, чем на дельта:

Р(|X-a|< дельта)=2*Ф(дельта/сигма).

В этой формуле:
Х - ошибка прибора, а=0 (систематических ошибок нет), дельта=5 (т.к. не выходит за 5 градусов...), сигма - среднее квадратическое отклонение для Х (это и есть искомая средняя квадратичная оценка), Ф(х) - функция Лапласа - ее значения есть в таблицах в конце всех учебников.

По условию Р(|X-a|< дельта)=0.8 (т.к. 80 процентов). Поэтому

Ф(дельта/сигма) =0.4 . Теперь из таблицы для функции Лапласа находите соответствующее значение для дельта/сигма. Отсюда находите сигма.

Огромное спасибо Вам! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sikator
сообщение 19.1.2016, 7:28
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Город: Minsk
Учебное заведение: Minskiy politecnical institute
Вы: студент



Цитата(sikator @ 19.1.2016, 6:46) *

Огромное спасибо Вам! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)




Цитата(venja @ 18.1.2016, 15:35) *

Вам нужно воспользоваться формулой вероятности отклонения нормально распределенной случайной величины Х от своего математического ожидания а не более, чем на дельта:

Р(|X-a|< дельта)=2*Ф(дельта/сигма).

В этой формуле:
Х - ошибка прибора, а=0 (систематических ошибок нет), дельта=5 (т.к. не выходит за 5 градусов...), сигма - среднее квадратическое отклонение для Х (это и есть искомая средняя квадратичная оценка), Ф(х) - функция Лапласа - ее значения есть в таблицах в конце всех учебников.

По условию Р(|X-a|< дельта)=0.8 (т.к. 80 процентов). Поэтому

Ф(дельта/сигма) =0.4 . Теперь из таблицы для функции Лапласа находите соответствующее значение для дельта/сигма. Отсюда находите сигма.


Извините за мою тупость, что я делаю не так? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 19.1.2016, 13:27
Сообщение #15


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Ф(5/сигма) не есть Ф(5)/Ф(сигма)!!

По таблице находите такое значение х, для которого Ф(х)=0.4.

Тогда 5/сигма=х. Отсюда находите сигма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sikator
сообщение 19.1.2016, 14:52
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Город: Minsk
Учебное заведение: Minskiy politecnical institute
Вы: студент



Цитата(venja @ 19.1.2016, 13:27) *

Ф(5/сигма) не есть Ф(5)/Ф(сигма)!!

По таблице находите такое значение х, для которого Ф(х)=0.4.

Тогда 5/сигма=х. Отсюда находите сигма.

Спасибо, еще раз извините (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sikator
сообщение 5.2.2016, 7:19
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 18.1.2016
Город: Minsk
Учебное заведение: Minskiy politecnical institute
Вы: студент



Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с задачами.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 23:31

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru