IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Задача про изменение импульса, изменение импульса молекулы
Puperizator
сообщение 11.4.2009, 10:31
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 27.12.2008
Город: Новосибирск
Учебное заведение: Да так.. один
Вы: студент



Задача звучит так (опустим конкретные числа):
_

Молекула массой m1 кг, летящая со скоростью V, ударяется от стенку сосуда под углом a к нормали и упруго отскакивает от неё без потери скорости.
Найти изменение ипульса молекулы во время удара.
_

Все нагугленные (и найденные здесь) мною задачи были про импульс, переданный стенке (сосуда), в данном случае - изменение импульса молекулы.
Также имеется ответ на задачу: dP = mVcos(a)

Хочу понять сам принцип. Вот P = mV, P0 нам известно. dP вроде как представляет собой вектор, сонаправленный с нормалью. А вектор удара молекулы получается как гипотенуза треугольника.
Т.е. cos(a) в ответе получен путем проецирования вектора движения молекулы на вектор dP?? Если да, то из каких соображений?


Подскажите пожалуйста.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
crazymaster
сообщение 12.4.2009, 7:52
Сообщение #2


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 240
Регистрация: 9.3.2007
Город: Нефтеюганск
Учебное заведение: ТУСУР
Вы: студент



V0-вектор скорости молекулы летящей под углом к стенке (ось Y)
V0=V0x+V0y
V0x, V0y - проекции на оси
V1-вектор скорости отскочившей молекулы
V1=V1x+V1y
dP=mV1-mV0=m(V1x+V1y-(V0x+V0y))=2mV1x
V0y=V1y
V0x=-V1x
т.е при ударе изменилась на противоположную только компонента скорости Vx
Ответ должен быть dP=2mVcos(a), вроде так (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Puperizator
сообщение 12.4.2009, 8:20
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 27.12.2008
Город: Новосибирск
Учебное заведение: Да так.. один
Вы: студент



Т.е. ось x сонаправлена с нормалью к стенке?

Меня смущает то что в ответе mVcosa, а в вашем решении 2mVcosa... просто еще есть подсказка к заданию, что вектор dP нужно брать как сонаправленный нормали О_о. Получается что V1x и V1y не учитываются (равны нулю). Бред какой то...

Ладно, и на этом спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
crazymaster
сообщение 12.4.2009, 8:30
Сообщение #4


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 240
Регистрация: 9.3.2007
Город: Нефтеюганск
Учебное заведение: ТУСУР
Вы: студент



Цитата(Puperizator @ 12.4.2009, 14:20) *

Т.е. ось x сонаправлена с нормалью к стенке?

да
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
crazymaster
сообщение 12.4.2009, 9:07
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 240
Регистрация: 9.3.2007
Город: Нефтеюганск
Учебное заведение: ТУСУР
Вы: студент



Цитата(Puperizator @ 12.4.2009, 14:20) *

Меня смущает то что в ответе mVcosa, а в вашем решении 2mVcosa... просто еще есть подсказка к заданию, что вектор dP нужно брать как сонаправленный нормали О_о. Получается что V1x и V1y не учитываются (равны нулю). Бред какой то...

импульс тела величина векторная сонаправлена со скоростью тела
не учитываются V1y V2y см. рис
(IMG:http://www.hde.kurganobl.ru/dist/disk/Shcool/Book/Sprav_material/Mol_phis/pic_2/0070r1.gif)
что происходит с V1y и V2y до и после удара?
dP - получается вектор сонаправленный нормали. (v2-V1= какое направление?)
тут можно посмотреть

П.С могу ошибаться так как по физике трояк:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Puperizator
сообщение 12.4.2009, 9:29
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 27.12.2008
Город: Новосибирск
Учебное заведение: Да так.. один
Вы: студент



Ох.. сделаю два варианта решения - с V1x = -V0x и с V1x = 0 (раз изменение импульса -во время удара-, то и незачем учитывать все то что будет после него, логично?).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
crazymaster
сообщение 12.4.2009, 10:06
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 240
Регистрация: 9.3.2007
Город: Нефтеюганск
Учебное заведение: ТУСУР
Вы: студент



Цитата(Puperizator @ 12.4.2009, 15:29) *

Ох.. сделаю два варианта решения - с V1x = -V0x и с V1x = 0 (раз изменение импульса -во время удара-, то и незачем учитывать все то что будет после него, логично?).

хм..возможно
Только все равно не понятно что значит - "во время удара".
Если представить малекулу неподвижной, а стенка надвигается со скоростью V1, то во время удара стенка не почуствует ничего, а эта инфузория полетит мгновенно с удвоенной скоростью V1.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 15:22

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru