IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> тип полугруппы
паникер
сообщение 10.4.2009, 18:58
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Подскажите, чем является полугруппа, состоящая из натуральных чисел и числа нуль?
1. абелевой группой
2.циклической группой
3.свободной полугруппой
4.моноидом
5. циклической полугруппой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 11.4.2009, 7:19
Сообщение #2


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



по сложению или умножению?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 11.4.2009, 15:25
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(A_nn @ 11.4.2009, 11:19) *

по сложению или умножению?

по сложению
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 11.4.2009, 16:18
Сообщение #4


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



Ну так что, берете определение каждого из пяти объектов и проверяете.
Начинайте, пишите - обсудим.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 11.4.2009, 19:43
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(A_nn @ 11.4.2009, 20:18) *

Ну так что, берете определение каждого из пяти объектов и проверяете.
Начинайте, пишите - обсудим.

это полугруппа содержит элемент е(единицу) для которог ае=еа-а. Значит эта полугруппа -моноид?
Но точно не циклическая, т.к. ноль не является суммой несколький единиц, хотя все натуральные являются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 12.4.2009, 5:25
Сообщение #6


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



Ну хорошо, давайте дальше.
(про п.2 - лучше возьмитесь за другое слово (группа), сразу двух зайцев убьете)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 12.4.2009, 18:20
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(A_nn @ 12.4.2009, 9:25) *

Ну хорошо, давайте дальше.
(про п.2 - лучше возьмитесь за другое слово (группа), сразу двух зайцев убьете)

И не группа, т.к. нет обратного элемента.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 13.4.2009, 4:43
Сообщение #8


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



Осталось 3 и 5.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 13.4.2009, 6:48
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(A_nn @ 13.4.2009, 8:43) *

Осталось 3 и 5.

3-й пунк уже обсуждался - нет
Поскольку полугруппа коммутативна по сложению, т.е. в ней есть определяющие соотношения, по она не свободная.
Путаница какая-то! Может я не правильно рассуждаю, но выходит моноид: а+0=0+а=а
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_nn
сообщение 13.4.2009, 11:06
Сообщение #10


Ассистент
****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 720
Регистрация: 26.2.2007
Город: СПб
Вы: преподаватель



В чем путаница?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 13.4.2009, 20:24
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(A_nn @ 13.4.2009, 15:06) *

В чем путаница?

я уже не думаю , что моноид - ведь задана операция сложения, а не умножения
ответ у меня не получается!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dr.Watson
сообщение 14.4.2009, 3:33
Сообщение #12


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2009
Город: Новосибирск



А при чём здесь название операции?

Что такое моноид? Это алгебра с ассоциативной бинарной операцией и имеющая нейтральный элемент относительно этой операции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%B8%D0%B4

Хоть горшком эту операцию назови, лишь бы свойства нужные были.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 14.4.2009, 6:35
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(dr.Watson @ 14.4.2009, 7:33) *

А при чём здесь название операции?

Что такое моноид? Это алгебра с ассоциативной бинарной операцией и имеющая нейтральный элемент относительно этой операции.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BE%D0%B8%D0%B4

Хоть горшком эту операцию назови, лишь бы свойства нужные были.

Значит все-таки моноид?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dr.Watson
сообщение 14.4.2009, 8:23
Сообщение #14


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2009
Город: Новосибирск



Да, моноид. Ответ не изменится, если то же множество рассмотреть относительно обычного умножения. Теперь нейтральным элементом будет 1.
А вот ещё: на том же множестве определим операцию !:
x!y=xy+x+y, здесь xy - обычное перемножение чисел x и y, а + это обычное сложение.
Относительно этой операции опять получим моноид - проверьте ассоциативность и найдите нейтральный элемент.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
паникер
сообщение 14.4.2009, 19:11
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 40
Регистрация: 19.1.2009
Город: Мурманская обл.
Вы: другое



Цитата(dr.Watson @ 14.4.2009, 12:23) *

Да, моноид. Ответ не изменится, если то же множество рассмотреть относительно обычного умножения. Теперь нейтральным элементом будет 1.
А вот ещё: на том же множестве определим операцию !:
x!y=xy+x+y, здесь xy - обычное перемножение чисел x и y, а + это обычное сложение.
Относительно этой операции опять получим моноид - проверьте ассоциативность и найдите нейтральный элемент.

Огромное спасибо! А то я совсем запуталась!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 11:59

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru