![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#1
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
задача!
каждый билет из 25 экзам билетов содержит по 2 вопроса, причем вопросы в билетах не повторяются. студент подготовил 45 вопросов. найти вероятность того,что в билете доставшемуся этому студенту , он ЗНАЕТ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС!!!!!! МОИ мысли таковы...Р1- незнание одного опроса в билете. Р1=M1/N1 m1=5 n1=50 P2- вероятность знания 2-ого опроса в билете. р2= m2/n2 m2=45 n2=49 p-вероятность не знания одного вопроса в билете. р=р1=р2 только мне кажеться я все только усложняю (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
![]() ![]() |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#2
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
помогите решить пожалуйсто ... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#3
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
p-вероятность не знания одного вопроса в билете. р=р1=р2 вот это почему??? А - студент знает в билете один из двух вопросов. Лучше обозначить: А1 - знает 1-й вопрос (неА1 - не знает его); А2 - знает 2-й вопрос (неА2 - не знает его); и представим интересующее нас событие А как комбинацию этих событий: А=А1*неА2+неА1*А2. (или знает 1-й, не знает 2-й, или наоборот) Ну а теперь найдите его вероятность. ps ещё задачу можно комбинаторикой решать.. |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#4
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
[p-вероятность не знания одного вопроса в билете. р=р1=р2
это опечатка р=р1+р2 тогда у нас получиться что р(а1)*р(не а2)+ р(неа1) *р(а2)-р(а1*неа2*неа1*а1) ?????? по числам что-то не получаеться... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#5
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
тогда у нас получиться что р(а1)*р(не а2)+ р(неа1) *р(а2) по числам что-то не получается... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) и не может... зачем правая часть??? С чего Вы взяли, что события совместны? Эти 2 слагаемых несовместны! Как может событие А одновременно и произойти, и не произойти?? |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#6
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
извиняюсь .. точно не совместны....спасибо...
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#7
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
Цитата(sufelfa @ 13.3.2009, 20:47) .спасибо... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а можно было ещё комбинаторикой: Р(А)=M/N=C(45;1)*C(5;1)/C(50;2) |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#8
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
да я вот думаю что так даже проще... спасибо
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#9
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
это получаеться 45/50*5/49+5/50*45/49=0.18 разве это большая вероятность для 5 вопросов ?!!! или я и в этом ошибаюсь?? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) а почему Вы думаете, что должна быть большая вероятность, что он ответит только на один вопрос??? Ведь он неплохо подготовлен! Наиболее вероятно, что он ответит на оба вопроса - 45/50*44/49=0,808.. Наименее вероятно, что на оба не ответит - 5/50*4/49=0,008... |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#10
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
Можно тоже вопрос задам?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Студент выучил 45 вопросов, т.е. 22 полных билета и один наполовину, 2 билета он не знает, получается, что он выучил всего один билет наполовину, он всего один. Это если он учил последовательно, а если в разнобой?! То получится для билетов + знает ответ на вопрос; - не знает ответ на вопрос. 1) (--)(--)(-+)(++).................(++) 2) (--)(-+)(-+)(-+)(++)..........(++) 3) (-+)(-+)(-+)(-+)(-+)(++)...(++) Ведь тянем то билет, а не вопросы?! Или все что я написал никак не повлияет?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
sufelfa |
![]()
Сообщение
#11
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 23 Регистрация: 13.3.2009 Город: москва Учебное заведение: мпгу Вы: студент ![]() |
а почему Вы думаете, что должна быть большая вероятность, что он ответит только на один вопрос??? Ведь он неплохо подготовлен! Наиболее вероятно, что он ответит на оба вопроса - 45/50*44/49=0,808.. Наименее вероятно, что на оба не ответит - 5/50*4/49=0,008... это то да но он не выучил всего 5 вопросов а веоятность попадания их ему в билетах мне кажеться большеватой.... (может это просто свой опыт (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) ))) Можно тоже вопрос задам?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Студент выучил 45 вопросов, т.е. 22 полных билета и один наполовину, 2 билета он не знает, получается, что он выучил всего один билет наполовину, он всего один. Это если он учил последовательно, а если в разнобой?! То получится для билетов + знает ответ на вопрос; - не знает ответ на вопрос. 1) (--)(--)(-+)(++).................(++) 2) (--)(-+)(-+)(-+)(++)..........(++) 3) (-+)(-+)(-+)(-+)(-+)(++)...(++) Ведь тянем то билет, а не вопросы?! Или все что я написал никак не повлияет?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) во первых у нас же всего билетов 25 а он выучил 22 с половиной ... тоесть не выучил 2 с половиной билета.... но эти 5 вопросов могут попасть в разных билетах и не обязательно по 2 воппроса которых он не знает.... немного условие не так прочитанно на мой взгляд.... (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) |
crazymaster |
![]()
Сообщение
#12
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 240 Регистрация: 9.3.2007 Город: Нефтеюганск Учебное заведение: ТУСУР Вы: студент ![]() |
Можно тоже вопрос задам?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Студент выучил 45 вопросов, т.е. 22 полных билета и один наполовину, 2 билета он не знает, получается, что он выучил всего один билет наполовину, он всего один. Это если он учил последовательно, а если в разнобой?! То получится для билетов + знает ответ на вопрос; - не знает ответ на вопрос. 1) (--)(--)(-+)(++).................(++) 2) (--)(-+)(-+)(-+)(++)..........(++) 3) (-+)(-+)(-+)(-+)(-+)(++)...(++) Ведь тянем то билет, а не вопросы?! Или все что я написал никак не повлияет?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Что то я не понял) по этому решению получается 1/50+3/50+5/50=0.18 ровно Почему этот ответ с комбинаторским не сходится? |
crazymaster |
![]()
Сообщение
#13
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 240 Регистрация: 9.3.2007 Город: Нефтеюганск Учебное заведение: ТУСУР Вы: студент ![]() |
т.е 1/25+3/25+5/25=0.36
|
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#14
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
|
Juliya |
![]()
Сообщение
#15
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
т.е 1/25+3/25+5/25=0.36 (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) а что это Вы вообще такое находите?? Вы с Ярославом пытаетесь усложнить задачу - можно, конечно и так решить если очень хочется.. Только по условию все вопросы не повторяются, плохие для него вопросы могут появиться в любом билете в любом количестве (0,1,2) - зачем ещё рассматривать, как они располагаются в билетах, если это никому не нужно?? а можно было ещё комбинаторикой: Р(А)=M/N=C(45;1)*C(5;1)/C(50;2) вот М и есть количество билетов, в которых только один для него плохой вопрос. а N - сколько всего вариантов составления билетов по 2 вопроса из этих 50 |
crazymaster |
![]()
Сообщение
#16
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 240 Регистрация: 9.3.2007 Город: Нефтеюганск Учебное заведение: ТУСУР Вы: студент ![]() |
Если я правильно понял по решению Ярослава получается что среди билетов может оказаться 1 выученный наполовину, 3 или 5 билетов. вот я и сложил эти вероятности (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) Это не правильно? P.S Просто заинтересовала задача, сессия скоро)) |
Juliya |
![]()
Сообщение
#17
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Активисты Сообщений: 1 197 Регистрация: 4.11.2008 Город: Москва Вы: преподаватель ![]() |
и чем вам не понравились 2 моих простых способа решения?? (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif)
ну ладно, раз мы не ищем легких путей - вперёд!! Вводите тогда три гипотезы: Н1 - все "плохие" вопросы сосредоточены в трех билетах 2+2+1; вот условная вероятность Р(А|H1)=1/25; Н2 - все "плохие" вопросы сосредоточены в четырех билетах 2+1+1+1; Р(А|H2)=3/25; Н3 - все "плохие" вопросы сосредоточены в пяти билетах 1+1+1+1+1; Р(А|H3)=5/25; А - студенту попадется билет с одним плохим вопросом. и находите по формуле полной вероятности! зы1 Вы в своем решении не учитываете вероятности этих гипотез, поэтому и получается ошибка... зы2 сколько, оказывается у такой простой задачи способов решения.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#18
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
и чем вам не понравились 2 моих простых способа решения?? (IMG:style_emoticons/default/bigwink.gif) Да нет, наоборот понравились. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) C_50^2 - количество билетов сформированных из 50 вопросов по 2; C_5^1*C_45^1 - количество билетов сформированных из одного плохого и одного хорошего. Просто слово "тянет билет" вышиб из колеи. (IMG:style_emoticons/default/blush.gif) В любом случае, подумавши над задачей, хуже не будет. З.Ы. Чуден мир теории вероятностей. |
crazymaster |
![]()
Сообщение
#19
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 240 Регистрация: 9.3.2007 Город: Нефтеюганск Учебное заведение: ТУСУР Вы: студент ![]() |
Спасибо я понял ошибку.
Только пока не получилось вычислить вероятности гипотиз)) |
Ярослав_ |
![]()
Сообщение
#20
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 1 598 Регистрация: 3.1.2008 Город: Тольятти Учебное заведение: УРАО ![]() |
Здравствуйте. Тоже про экзамены.
А как решить такую задачу или правильно поставить перед собой?! Имеется n (пусть будет 30) билетов по 2 вопроса, студенту нужно ответить на один вопрос из билета, тогда экзамен считается сдан. Какое количество вопросов нужно выучить, чтобы вероятность была равна, ну скажем 0,75?! Или больше 1/2?! Понятно, что если все выучишь, то сдашь экзамен, но нужно ответить на один вопрос из билета... Не подскажете?! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 14:17 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru