IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Исследовать сходимость ряда, Помогите пожалуйста хотябы с началом хода решения
Yurij
сообщение 28.1.2009, 19:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Здравствуйте!
Помогите пожалуйста хотябы с началом хода решения. Пробывал по-разному подходить но постоянно в тупик попадаю...
(IMG:http://oboi.3dn.ru/ryad.JPG)
Нужно определить сходится ли ряд и если да, то абсолютно ли.
Заранее огромное спасибо!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 28.1.2009, 20:31
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Начнте с проверки необходимого признака сходимости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 28.1.2009, 21:05
Сообщение #3


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Этот ряд сходится, так как общий член ряда ведет себя как O(1/n^2), а ряд 1/n^2 сходится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 28.1.2009, 21:16
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 28.1.2009, 20:31) *

Начнте с проверки необходимого признака сходимости.

Да, проверял. Необходимое выполняется...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 28.1.2009, 21:37
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Спасибо огромное! Если Вас не затруднит, поясните пожалуйста вот этот момент хотябы в 2-ух словах:
Цитата(Тролль @ 28.1.2009, 21:05) *

...общий член ряда ведет себя как O(1/n^2)...

Интересует как это можно доказать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 28.1.2009, 21:43
Сообщение #6


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Цитата(Тролль)
Этот ряд сходится, так как общий член ряда ведет себя как O(1/n^2), а ряд 1/n^2 сходится.

Во-первых, О-больше- это оценка сверху, к тому же грубая(иначе пишут o-малое), а во вторых тут с первым же членом загвоздка, т.к. там деление на нуль получается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 29.1.2009, 4:34
Сообщение #7


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Цитата(Inspektor @ 29.1.2009, 0:43) *

Во-первых, О-больше- это оценка сверху, к тому же грубая(иначе пишут o-малое), а во вторых тут с первым же членом загвоздка, т.к. там деление на нуль получается.


Да? У нас О определялось по другому, не через оценку сверху, а через предел отношения функции и выражения, стоящего в скобках у О.
Здесь наверное суммирование просто с 1 ведется, вот и всё.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 29.1.2009, 10:49
Сообщение #8


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



О(а) обозначает число, абсолютная величина которого не превосходит константу, умноженную на |a|. Т.е. мы можем написать, что 1+2+3+..+n=O(n^10) и это будет верно.
Но почему его можно сравнить с 1/n^2 я не понимаю, по-моему первый ряд всё-таки больше. Хотя я тоже получил, что он сходится, только как знакопеременный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 29.1.2009, 10:55
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Ну хорошо, пусть будет такое определение.
Если рассмотреть ряд |a_n|, то общий член ведет себя как
3 * sin 45/(2 * n^2)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 29.1.2009, 11:20
Сообщение #10


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Цитата(Тролль @ 29.1.2009, 13:55) *

Ну хорошо, пусть будет такое определение.
Если рассмотреть ряд |a_n|, то общий член ведет себя как
3 * sin 45/(2 * n^2)

Почему вы так решили? Если вы сразу модули проверяете, то можно выкинуть первый синус.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 29.1.2009, 12:24
Сообщение #11


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Что именно решил? Тут можно применить признак сравнения, вот я его и применил. А первый синус особой роли не играет, можно отбрасывать, можно и не отбрасывать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 29.1.2009, 13:04
Сообщение #12


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Кажется понял, вы предельный признак использовали, а не первый признак сравнения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 29.1.2009, 13:46
Сообщение #13


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Ну да. Можно и через первый признак тоже сделать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 30.1.2009, 13:49
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Спасибо всем огромное!
Основное понял. Хочу только уточнить имею ли я право по такому алгоритму исследовать сходимость в данном случае:
- ряд знакопеременный
- рассматриваем ряд из модулей слагаемых
- 1-ый множитель (синус) всегда равен (корень из 2)/2
- 3-ий множитель sin(1/n) заменяем на эквивалентную бесконечно малую величину 1/n
- получаем ряд из (3n+1)/(2n^3+5n)
- полученный ряд монотонно убывающий, значит исследуем его находя его придел
- придел равен нулю, значит ряд абсолютно сходится
- ряд абсолютно сходящийся значит он собственно и сходящийся

Это справедливо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 30.1.2009, 14:23
Сообщение #15


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Цитата
- полученный ряд монотонно убывающий, значит исследуем его находя его придел

Если под пределом ряда понимается предел общего члена при n->бесконечность, то этого недостаточно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 30.1.2009, 14:51
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Цитата(Inspektor @ 30.1.2009, 17:23) *

Если под пределом ряда понимается предел общего члена при n->бесконечность, то этого недостаточно.

Под пределом понимал при n стремящимся к бесконечности:
lim sin(45) * (3n+1)/(2n^2+5) * sin(1/n), т.е. lim sin(45) * (3n+1)/(2n^2+5) * (1/n)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 30.1.2009, 14:59
Сообщение #17


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Цитата(Yurij @ 30.1.2009, 17:51) *

Под пределом понимал при n стремящимся к бесконечности:
lim sin(45) * (3n+1)/(2n^2+5) * sin(1/n), т.е. lim sin(45) * (3n+1)/(2n^2+5) * (1/n)

я так и понял, это необходимый признак, но не достаточный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 30.1.2009, 15:59
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Цитата(Inspektor @ 30.1.2009, 17:59) *

я так и понял, это необходимый признак, но не достаточный.

(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) У меня просто почему-то было записано, что для знакопеременных рядов монотонно убывающих (возрастающих) по абсолютной величине этого достаточно... Наверно что-то напутал...

Тогда вопрос по признаку сравнения... Выше советовалось сравнить с
Цитата
3 * sin 45/(2 * n^2)
Но если я не ошибаюсь этот ряд меньше исходного... Или я не прав?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inspektor
сообщение 30.1.2009, 17:51
Сообщение #19


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 384
Регистрация: 11.6.2008
Город: Крыжополь
Учебное заведение: БГТУ
Вы: студент



Цитата(Yurij @ 30.1.2009, 18:59) *

(IMG:style_emoticons/default/sad.gif) У меня просто почему-то было записано, что для знакопеременныхзнакочередующихся рядов монотонно убывающих (возрастающих) по абсолютной величине этого достаточно... Наверно что-то напутал...

Вот так верно.
Цитата(Yurij @ 30.1.2009, 18:59) *

Тогда вопрос по признаку сравнения... Выше советовалось сравнить с Но если я не ошибаюсь этот ряд меньше исходного... Или я не прав?

Не прав, если сравнивать с х^(-2), то нужно использовать предельный признак сравнения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yurij
сообщение 30.1.2009, 21:38
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 28.1.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МАИ
Вы: студент



Цитата(Inspektor @ 30.1.2009, 20:51) *

Вот так верно.

Спасибо за поправку! Понял...

Проверьте пожалуйста такой ход действий:
- ряд знакопеременный
- рассматриваем ряд из модулей слагаемых
- 1-ый множитель (синус) всегда равен (корень из 2)/2
- 3-ий множитель sin(1/n) заменяем на эквивалентную бесконечно малую величину 1/n
- получаем ряд из (3n+1)/(2n^3+5n)
- иссследуем полученный ряд по предельной теореме сравнения (делим на 1/(n^2) и находим предел)
- придел равен 3/2, 1/(n^2) - сходится, а значит ряд (3n+1)/(2n^3+5n) сходится
- ряд из модулей сходящийся, значит исходный ряд сходится абсолютно
- исходный ряд абсолютно сходящийся значит он собственно и сходящийся

Так можно? Просто смущает, что у меня сумма от нуля, а в предельном признаке от единицы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 23:49

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru