Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Tri |
30.12.2008, 14:04
Сообщение
#1
|
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 94 Регистрация: 26.10.2007 Город: Тюмень Учебное заведение: ТГНГУ Вы: студент |
Подскажите, пожалуйста, с чего начать решение задач такого типа?
Найти меру A в пространстве R2, A = {(x, y) принадлежит R2 : |x| < 1, |y| < 1, x принадлежит Q, y не принадлежит Q}. Я так понимаю, для начала мы получили квадрат размерностью 2 на 2. По идее, если бы и x, и y принадлежали бы Q, то мера равнялась бы 4. А если одна из координат не принадлежит Q, тогда мы что получаем? И подскажите, пожалуйста, что будет, если ни одна координата не принадлежит Q? Заранее огромное спасибо!!! p.s. Всех с наступающим!!! |
![]() ![]() |
| malkolm |
8.1.2009, 20:05
Сообщение
#2
|
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель |
Даже уже и не знаю, что делать. Такое ощущение, что Вы меня не слышите.
Давайте так что ли попробуем. Квадрат [0, 1]x[0, 1] представляете себе? У нас есть несколько множеств точек. Я их запишу, но не все. А Вы попробуйте себе каждое из них представить в квадрате. Где оно там находится? Откуда взялись какие-то горизонтальные отрезки? A(0) = {(0, y), где y - иррациональное число из [0, 1]} Это множество точек квадрата, у которых первая координата равна нулю, а вторая иррациональна. A(1/2)={(1/2, y), где y - иррациональное число из [0, 1]} Это множество точек квадрата, у которых первая координата равна 1/2, а вторая иррациональна. A(2/3)={(2/3, y), где y - иррациональное число из [0, 1]} Это множество точек квадрата, у которых первая координата равна 2/3, а вторая иррациональна. A(173/397)={(173/397, y), где y - иррациональное число из [0, 1]} Это множество точек квадрата, у которых первая координата равна 173/397, а вторая иррациональна. Таких множеств столько, сколько есть рациональных чисел. Верно? Меру Лебега на плоскости каждого такого множества мы знаем - выше нашли. Единственный вопрос: как через эти множества выражается множество A, о котором спрашивается у Вас в задаче? Напомню, A - это было множество всех точек квадрата, первая координата которых рациональна, вторая - иррациональна. Понимаете, есть совсем немного приёмов вычислять меры каких-либо множеств. Эти приёмы все зарыты в определении меры. Мера есть неотрицательная, счётно-аддитивная функция множеств. Вообще говоря, тут сидит единственный приём: чтобы найти меру какого-то сложного множества, его нужно разбить на семейство попарно непересекающихся более простых множеств, меры которых нам уже известны. Как в 3-м классе учили считать площади всяких разных фигур, разбивая их на кусочки. Именно этим мы и пытаемся с Вами заняться. Но забор увидеть |||||||| никак не выходит... |
Tri Найти меру 30.12.2008, 14:04
malkolm О какой мере речь? 30.12.2008, 18:07
Tri о Лебеговой 30.12.2008, 18:56
malkolm Тогда что такое Q и какова лебегова мера этого мно... 30.12.2008, 19:15
Tri Q-Множество рациональных чисел.
какова лебегова ме... 31.12.2008, 6:11
malkolm А какова мощность множества рациональных чисел, Вы... 31.12.2008, 8:10
Tri Множество рац.чисел счётно, т.е. столько же элемен... 31.12.2008, 11:04
malkolm А какова мера Лебега множества, состоящего из одно... 31.12.2008, 13:48
Tri она равна 0 31.12.2008, 14:15
malkolm А мера Лебега счётного числа точек? В частности, Q... 31.12.2008, 19:25
Tri Тоже равна 0, т.е. и мера Q=0.
Только я, если чест... 1.1.2009, 9:49
malkolm Давайте с A разберёмся. Если при заданном рационал... 1.1.2009, 11:18
Tri >>какова мера Лебега каждого такого множеств... 1.1.2009, 16:58
malkolm Да, не очень получается. При чём тут наличие точек... 1.1.2009, 17:11
Tri если длина стороны квадрата = 1, то и длина отрезк... 1.1.2009, 17:30
malkolm Судя по всему, Вы действительно не хотите различат... 1.1.2009, 18:55
Tri >>Судя по всему, Вы действительно не хотите ... 2.1.2009, 7:48
malkolm
>>Судя по всему, Вы действительно не хотите... 2.1.2009, 15:02
Tri Равна 0? 2.1.2009, 15:05
malkolm Верно. А мера Лебега множества A(0), являющегося п... 2.1.2009, 15:19
Tri Тоже равна 0
:) 2.1.2009, 17:21
malkolm А у множеств A( r ) = {(r,y) | 0<= y <=1, y ... 2.1.2009, 17:30
Tri >>А у множеств A( r ) = {(r,y) | 0<= y ... 3.1.2009, 11:33
malkolm Верно. 3.1.2009, 14:39
Tri Теперь почти понятно:)
А как тогда обосновать, что... 4.1.2009, 18:29
malkolm Мера множества иррациональных чисел равна +бесконе... 4.1.2009, 20:00
Tri Только сейчас смогла в интернет выйти, надеюсь, ma... 8.1.2009, 18:50
Tri т.е., когда у нас, наоборот, x не принадлежит Q, а... 10.1.2009, 17:30
malkolm Когда обе координаты принадлежат Q, уже нет никаки... 10.1.2009, 18:06
Tri Будем:)
я про др. варианты спрашиваю потому, что у... 10.1.2009, 19:07
malkolm Будет верно, как только будет ясно, где тут сумма ... 10.1.2009, 19:40
Tri это будет множество множеств точек(непересекающихс... 11.1.2009, 4:03
malkolm Неверно. У точек из исходного множества первая коо... 11.1.2009, 4:46
Tri
Хотела написать, что первая координата рациональн... 11.1.2009, 4:58
malkolm Ну можно написать D = B+C или D=B U C. Тогда понят... 11.1.2009, 5:03
Tri Вообще-то др. задач нет, это первая задача :)
В пе... 11.1.2009, 5:10
malkolm Это же не плоское множество. А потом, мер бывает б... 11.1.2009, 10:14![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2026, 14:21 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru