IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Диск катится с накл. поверхности, Проверьте решение, пожалуйста
GreatCornholio
сообщение 24.12.2008, 19:10
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



Задача:
"По наклонной поверхности, образующей угол альфа с горизонтом, скатывается без скольжения сплошной однородный диск. Найти линейное ускорение а центра диска."

Вот решение:
(IMG:http://www.accf.narod.ru/p1010428.jpg)

Пожалйуста, проверьте решение и расстановку сил на рисунке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 24.12.2008, 19:14
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Это не очень похоже на решение=)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 24.12.2008, 19:19
Сообщение #3


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



что, совсем?((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 24.12.2008, 19:20
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



У меня видна картинка с блоком,двумя грузами и загадочной надписью "Рис.69" внизу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 24.12.2008, 19:37
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



хм... дело в том, что это было в другой задаче, и я случайно заменил на серваке то изображение этим, но потом, чтоб не попортить, сфотал то и изменил другую тему. А у вас из кэша загружается старый. Попробуйте что-нибудь типа "Обновить рисунок"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 24.12.2008, 20:12
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Да,вы правы,теперь видно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается решения - на мой взгляд,неверно.
Во-первых,там,по идее,должна быть ещё сила трения качения,её тоже нужно учитывать.Во-вторых - относительно какой точки Вы считаете момент сил?Если осносительно точки касания,тогда не так,момент инерции-то тоже нужно брать относительно этой точки,и угловое ускорение,соответственно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 24.12.2008, 20:24
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



1. Блин... насчёт силы трения качения... если бы мы её учитывали, задача была бы нерешаемая.
2. Но по идее надо относительно точки касания? И... как-то по-другому надо. Точку касания-то толкает сила трения вправо, а у меня на рисунке - влево. Но как это обозначить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 24.12.2008, 20:36
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Сила трения как раз будет направлена вправо.Почему Вы думаете,что нерешаемая?2 уравнения из 2го закона Ньютона плюс одно из динамики вращательного движения.Неизвестных - сила трения,ускорение,сила реакции опоры.3 уравнения,3 неизвестных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 24.12.2008, 20:42
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



а известных - только угол). Ну и константы.
Хм... а не могли бы вы подсказать, вокруг чего расписывать силы?
Хотя и из центра и из т. касания, наверное.
Напишите, что из чего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 24.12.2008, 21:23
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Ну второй закон Ньютона распишите в проекциях на оси - параллельно и перпендикулярно плоскости,с учётом силы трения.
А уравнение вращательного движения проще писать относительно центра шара.Только сила тяжести приложена к центру - а на рисунке у Вас почему-то к точке касания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 13:29
Сообщение #11


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



Так. А мы о какой силе трения говорим? Скольжения или качения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.12.2008, 14:23
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Качения,естественно.Сказано же,что диск катится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 15:32
Сообщение #13


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



И эта сила приложена к точке касанаия и вправо? или к центру и на нас?
И вообще я запутался(( Сила трения качения - которая мешает диску катится?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.12.2008, 16:19
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Вправо.Из-за этой силы диск и вращается,иначе он просто скользил бы на одном месте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 16:39
Сообщение #15


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



Ок, т.е. mg и N из центра. N = mgy. Fтр из точки касания. хм... Fтр = mgx?
затем Mтр, w(омега), E(епсилент) на нас из центра. Так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.12.2008, 16:41
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Нет,mg*sin(a)-F(тр) = ma
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 16:46
Сообщение #17


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



ааа. Подождите, a - скорость центра диска?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.12.2008, 17:06
Сообщение #18


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Ускорение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 17:49
Сообщение #19


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



ну да, опечатался... то есть одумался)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreatCornholio
сообщение 26.12.2008, 19:28
Сообщение #20


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 15.11.2008
Из: Новосибирск
Город: Новосибирск
Учебное заведение: НГТУ
Вы: студент



а Fтр = Mтр/R = IE(епсилент)/R ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.7.2024, 13:59

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru