![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#1
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
Задача:
"По наклонной поверхности, образующей угол альфа с горизонтом, скатывается без скольжения сплошной однородный диск. Найти линейное ускорение а центра диска." Вот решение: (IMG:http://www.accf.narod.ru/p1010428.jpg) Пожалйуста, проверьте решение и расстановку сил на рисунке. |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#2
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Это не очень похоже на решение=)
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#3
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
что, совсем?((
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#4
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
У меня видна картинка с блоком,двумя грузами и загадочной надписью "Рис.69" внизу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#5
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
хм... дело в том, что это было в другой задаче, и я случайно заменил на серваке то изображение этим, но потом, чтоб не попортить, сфотал то и изменил другую тему. А у вас из кэша загружается старый. Попробуйте что-нибудь типа "Обновить рисунок"
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#6
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Да,вы правы,теперь видно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается решения - на мой взгляд,неверно. Во-первых,там,по идее,должна быть ещё сила трения качения,её тоже нужно учитывать.Во-вторых - относительно какой точки Вы считаете момент сил?Если осносительно точки касания,тогда не так,момент инерции-то тоже нужно брать относительно этой точки,и угловое ускорение,соответственно. |
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#7
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
1. Блин... насчёт силы трения качения... если бы мы её учитывали, задача была бы нерешаемая.
2. Но по идее надо относительно точки касания? И... как-то по-другому надо. Точку касания-то толкает сила трения вправо, а у меня на рисунке - влево. Но как это обозначить? |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#8
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Сила трения как раз будет направлена вправо.Почему Вы думаете,что нерешаемая?2 уравнения из 2го закона Ньютона плюс одно из динамики вращательного движения.Неизвестных - сила трения,ускорение,сила реакции опоры.3 уравнения,3 неизвестных.
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#9
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
а известных - только угол). Ну и константы.
Хм... а не могли бы вы подсказать, вокруг чего расписывать силы? Хотя и из центра и из т. касания, наверное. Напишите, что из чего. |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#10
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Ну второй закон Ньютона распишите в проекциях на оси - параллельно и перпендикулярно плоскости,с учётом силы трения.
А уравнение вращательного движения проще писать относительно центра шара.Только сила тяжести приложена к центру - а на рисунке у Вас почему-то к точке касания. |
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#11
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
Так. А мы о какой силе трения говорим? Скольжения или качения?
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#12
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Качения,естественно.Сказано же,что диск катится.
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#13
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
И эта сила приложена к точке касанаия и вправо? или к центру и на нас?
И вообще я запутался(( Сила трения качения - которая мешает диску катится? |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#14
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Вправо.Из-за этой силы диск и вращается,иначе он просто скользил бы на одном месте.
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#15
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
Ок, т.е. mg и N из центра. N = mgy. Fтр из точки касания. хм... Fтр = mgx?
затем Mтр, w(омега), E(епсилент) на нас из центра. Так? |
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#16
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Нет,mg*sin(a)-F(тр) = ma
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#17
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
ааа. Подождите, a - скорость центра диска?
|
граф Монте-Кристо |
![]()
Сообщение
#18
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 840 Регистрация: 27.9.2007 Из: Старый Оскол Город: Москва Учебное заведение: МФТИ/МАИ Вы: другое ![]() |
Ускорение.
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#19
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
ну да, опечатался... то есть одумался)
|
GreatCornholio |
![]()
Сообщение
#20
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 67 Регистрация: 15.11.2008 Из: Новосибирск Город: Новосибирск Учебное заведение: НГТУ Вы: студент ![]() |
а Fтр = Mтр/R = IE(епсилент)/R ?
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.10.2023, 10:45 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru