![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
ProBettor |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 17.7.2008 Город: Украина Учебное заведение: НАУ ![]() |
Я уже давно не студент, не в теме, раньше такие легко щелкал, сейчас позабыл, помоги плиз. Спросил у одного стат. светилы знакномого, он сказал - спроси - любой студент решит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
--- Имеется X улиток, которые ползут на какое-то определенное расстояние и они соревнуются между собой, кто будет первой. Имеются вероятности победы для каждой улитки p1,p2...pX. Нужно определить вероятность того, что улитка Z будет на 1) в интервале мест (скажем со второго на пятом месте) 2) на конкретном месте, скажем восьмом. Спасибо! |
![]() ![]() |
Svetilo |
![]()
Сообщение
#2
|
Новичок ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 5 Регистрация: 19.7.2008 Город: Певек Учебное заведение: Певекский агротехникум Вы: другое ![]() |
Даю точное решение предложенной задачи для 3х улиток.
1. Предполагаем, что время пробега каждой улитки имеет нормальный закон распределения. Улитки, участвующие в забеге, должны иметь хорошую кондицию, т.е. не должно быть сходов с дистанции и т.п. Таким образом, улитки в забеге показывают, на что они на самом деле способны, но их результат имеет естественный разбег, который хорошо описывается именно нормальным распределением. 2. Предполагаем, что для каждой улитки известны параметры этого распределения - мат. ожидание mu и дисперсия s^2 (или стандартное отклонение s): mu1 = 33 mu2 = 34 mu3 = 35 s1 = 5 s2 = 4 s3 = 7 3. Расчетные формулы для вероятностей различных комбинаций мест даны рисунке: (IMG:http://www.newhavensoft.net/cp/ulitka.gif) 4. Результат расчета этих вероятностей таков: p123 = 25.979% (1я улитка - 1 место, 2я улитка - 2 место, 3я улитка - 3 место) p132 = 14.5448% (1я улитка - 1 место, 2я улитка - 3 место, 3я улитка - 2 место) p213 = 18.6685% (1я улитка - 2 место, 2я улитка - 1 место, 3я улитка - 3 место) p231 = 10.288% (1я улитка - 3 место, 2я улитка - 1 место, 3я улитка - 2 место) p312 = 15.6814% (1я улитка - 2 место, 2я улитка - 3 место, 3я улитка - 1 место) p321 = 14.8382% (1я улитка - 3 место, 2я улитка - 2 место, 3я улитка - 1 место) Одну из вероятностей можно получить вычитанием из 1 суммы остальных. 5. Таким образом, вероятность занять 1 место для улиток: 1я улитка m11 = p123 + p132 = 40.5238% 2я улитка m12 = p213 + p231 = 28.9566% 3я улитка m13 = p312 + p321 = 30.5196% Вероятность занять 2 место для улиток: 1я улитка m21 = p213 + p312 = 34.350% 2я улитка m22 = p123 + p321 = 40.8172% 3я улитка m23 = p132 + p231 = 24.8328% Вероятность занять 3 место для улиток: 1я улитка m31 = p231 + p321 = 25.1263% 2я улитка m32 = p132 + p312 = 30.2262% 3я улитка m33 = p123 + p213 = 44.6476% 6. В общем случае, когда бегут Х улиток, требуется вычислить X!-1 X-кратных интегралов от X-мерной плотности нормального распределения. На моем компе один 4-кратный интеграл, подобный тем, что даны на рисунке, вычислялся в пакете Mathematica 5.0 минут 10. А их для 4х улиток надо всего 4!-1 = 23 штук или 230 минут ~ 4 часа машинного времени. Можно только догадываться, сколько понадобится времени для 6 улиток - там надо посчитать 6!-1=719 6-кратных интегралов! Подозреваю, что с такой задачей не справится ни один суперкомпьютер за разумное время. 7. Возможно, существует иное, более простое решение, но мне оно не известно. 8. В изначальной постановке задачи ProBettor'a даны лишь вероятности занять 1 место, а параметры распределения не известны. Здесь надо задаваться дополнительным предположением о равенстве всех дисперсий некоторой величине, что, вообще говоря, не соответствует действительности, так как у каждой улитки свой разбег результата пробега. Далее фиксируем mu1 на некотором (например, нулевом) уровне и с помощью нелинейной регрессии пытаемся получить mu2 и mu3. Для этого понадобится не менее 20 раз повторять процедуру, описанную в предыдущих пунктах. То есть гипотетический суперкомпьютер надо ускорить еще в 20 раз. В приведенном примере с тремя улитками видно, что 3я улитка имеет чуть больше шансов попасть на 1 место, чем 2я, хотя средний результат 2й улитки лучше, чем у 3й. А все из-за того, что у 3й улитки большая дисперсия. Вывод таков, что без знания параметров распределения по каждой улитке результат подгонки mu1, mu2, mu3 (при равной дисперсии) с целью дальнейшего определения распределния других мест по методике п.3, 4, 5 будет весьма сомнительным. То есть в изначальной постановке задача ProBettor'a (со знанием лишь вероятностей занять 1 место) не имеет адекватного решения. Надо набрать хотя бы минимальную статистику по каждой улитке, определить параметры распределений (mu1, s1), (mu2, s2), (mu3, s3) и считать вероятности и места по приведенным в пп. 3-5 формулам. 9. Слова о "легкой студенческой задачке" беру обратно - погорячился. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
venja |
![]()
Сообщение
#3
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 3 615 Регистрация: 27.2.2007 Город: Екатеринбург Вы: преподаватель ![]() |
Даю точное решение предложенной задачи для 3х улиток. 1. Предполагаем, что время пробега каждой улитки имеет нормальный закон распределения. Улитки, участвующие в забеге, должны иметь хорошую кондицию, т.е. не должно быть сходов с дистанции и т.п. Таким образом, улитки в забеге показывают, на что они на самом деле способны, но их результат имеет естественный разбег, который хорошо описывается именно нормальным распределением. 2. Предполагаем, что для каждой улитки известны параметры этого распределения - мат. ожидание mu и дисперсия s^2 (или стандартное отклонение s): mu1 = 33 mu2 = 34 mu3 = 35 s1 = 5 s2 = 4 s3 = 7 3. Расчетные формулы для вероятностей различных комбинаций мест даны рисунке: (IMG:http://www.newhavensoft.net/cp/ulitka.gif) 4. Результат расчета этих вероятностей таков: p123 = 25.979% (1я улитка - 1 место, 2я улитка - 2 место, 3я улитка - 3 место) p132 = 14.5448% (1я улитка - 1 место, 2я улитка - 3 место, 3я улитка - 2 место) p213 = 18.6685% (1я улитка - 2 место, 2я улитка - 1 место, 3я улитка - 3 место) p231 = 10.288% (1я улитка - 3 место, 2я улитка - 1 место, 3я улитка - 2 место) p312 = 15.6814% (1я улитка - 2 место, 2я улитка - 3 место, 3я улитка - 1 место) p321 = 14.8382% (1я улитка - 3 место, 2я улитка - 2 место, 3я улитка - 1 место) Одну из вероятностей можно получить вычитанием из 1 суммы остальных. 5. Таким образом, вероятность занять 1 место для улиток: 1я улитка m11 = p123 + p132 = 40.5238% 2я улитка m12 = p213 + p231 = 28.9566% 3я улитка m13 = p312 + p321 = 30.5196% Вероятность занять 2 место для улиток: 1я улитка m21 = p213 + p312 = 34.350% 2я улитка m22 = p123 + p321 = 40.8172% 3я улитка m23 = p132 + p231 = 24.8328% Вероятность занять 3 место для улиток: 1я улитка m31 = p231 + p321 = 25.1263% 2я улитка m32 = p132 + p312 = 30.2262% 3я улитка m33 = p123 + p213 = 44.6476% 6. В общем случае, когда бегут Х улиток, требуется вычислить X!-1 X-кратных интегралов от X-мерной плотности нормального распределения. На моем компе один 4-кратный интеграл, подобный тем, что даны на рисунке, вычислялся в пакете Mathematica 5.0 минут 10. А их для 4х улиток надо всего 4!-1 = 23 штук или 230 минут ~ 4 часа машинного времени. Можно только догадываться, сколько понадобится времени для 6 улиток - там надо посчитать 6!-1=719 6-кратных интегралов! Подозреваю, что с такой задачей не справится ни один суперкомпьютер за разумное время. 7. Возможно, существует иное, более простое решение, но мне оно не известно. 8. В изначальной постановке задачи ProBettor'a даны лишь вероятности занять 1 место, а параметры распределения не известны. Здесь надо задаваться дополнительным предположением о равенстве всех дисперсий некоторой величине, что, вообще говоря, не соответствует действительности, так как у каждой улитки свой разбег результата пробега. Далее фиксируем mu1 на некотором (например, нулевом) уровне и с помощью нелинейной регрессии пытаемся получить mu2 и mu3. Для этого понадобится не менее 20 раз повторять процедуру, описанную в предыдущих пунктах. То есть гипотетический суперкомпьютер надо ускорить еще в 20 раз. В приведенном примере с тремя улитками видно, что 3я улитка имеет чуть больше шансов попасть на 1 место, чем 2я, хотя средний результат 2й улитки лучше, чем у 3й. А все из-за того, что у 3й улитки большая дисперсия. Вывод таков, что без знания параметров распределения по каждой улитке результат подгонки mu1, mu2, mu3 (при равной дисперсии) с целью дальнейшего определения распределния других мест по методике п.3, 4, 5 будет весьма сомнительным. То есть в изначальной постановке задача ProBettor'a (со знанием лишь вероятностей занять 1 место) не имеет адекватного решения. Надо набрать хотя бы минимальную статистику по каждой улитке, определить параметры распределений (mu1, s1), (mu2, s2), (mu3, s3) и считать вероятности и места по приведенным в пп. 3-5 формулам. 9. Слова о "легкой студенческой задачке" беру обратно - погорячился. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Мне кажутся принятые предположения достаточно искусственными. Почему нормальное распределение? Для этого не вижу веских оснований. Почему именно стакими параметрами? Далее, где Вы взяли задачу о 3-х улитках? Ее не было и данных этой задачи я не видел. Посмотрим предлеженную задачу. Если нет времени - упрощаю задачку. Есть 9 улиток. Есть 9 вероятностей 25%, 20%, 15%, 15%, 10%, 5%, 4%, 3%, 3%. Какова вероятность того, что первая улитка будет второй? Я взял только первый вопрос. Обозначим события А - первая улитка пришла второй В2 - вторая улитка пришла первой . . . В9 - девятая улитка пришла первой Формула полной вероятности Р(А)=Р(В2)*Р(А/В2)+...+Р(В9)*Р(А/В9) Ясно, что Р(В2)=0.2,...,р(В9)=0.03 Перейдем к условным вероятностям. Посчитаем Р(А/В2). Первой пришла вторая улитка. Какова же вероятность первой улитке обогнать обогнать остальных? То есть оказаться первой при условии, что вторая улитка не участвовала бы в соревновании? В этом случае шансы (т.е. вероятности) оказаться первой для 1-ой, 3-й,4-й,...,9-ой улиток относятся как 25:15: 15: 10: 5: 4: 3: 3. Поэтому Р(А/В2)=25/(25+15+ 15+ 10+ 5+ 4+ 3+ 3)= 25/80. Аналогично Р(А/В3)=25/85, ..., Р(А/В9)=25/97 Теперь считайте. Вроде так должно быть. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.5.2025, 23:12 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru