IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Уравнения прямых, Подскажите
lexx007
сообщение 10.5.2008, 19:17
Сообщение #1


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Опять я, подскажите ход действий пожалуйста на такие задачи.
А1(4,5,6) А2(6,9,4) А3(2,10,10) А4(7,5,9)
1)Составить ур-ие прямой А4М перпендикулярной плоскости А1А2А3.
2) Составить ур-ие прямой А4N параллельной прямой А1А2.
Мое решение:
1) Я только нашел ур-ие плоскости А1А2А3: 19х-8у+10z-98=0. Какие брать координаты точки М. Может за х,у,z. Условие перпендикулярности прямой и плоскости знаю А/l=B/m=C/n.
2) Сдесь я нашел только уравнение прямой А1А2: -3х+2у-z-3=0. Тоже не пойму какие брать координаты точки N, и какие условия параллельности должны выполнятся.
Надеюсь на понимание. Зарание спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 19:24
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 22:17) *

Опять я, подскажите ход действий пожалуйста на такие задачи.
А1(4,5,6) А2(6,9,4) А3(2,10,10) А4(7,5,9)
1)Составить ур-ие прямой А4М перпендикулярной плоскости А1А2А3.
2) Составить ур-ие прямой А4N параллельной прямой А1А2.
Мое решение:
1) Я только нашел ур-ие плоскости А1А2А3: 19х-8у+10z-98=0. Какие брать координаты точки М. Может за х,у,z. Условие перпендикулярности прямой и плоскости знаю А/l=B/m=C/n.
2) Сдесь я нашел только уравнение прямой А1А2: -3х+2у-z-3=0. Тоже не пойму какие брать координаты точки N, и какие условия параллельности должны выполнятся.
Надеюсь на понимание. Зарание спасибо.

1. Что вы можете сказать о нормальном векторе плоскости и направляющем векторе прямой? Как записывается уравнение прямой по точке (т.к. прямая проходит через заданную точку А4) и направляющему вектору?
2. Что это за уравнение прямой А1А4? Уравнение найдено неверно, и совсем непонятно как найдено. Как записывается уравнение прямой, проходящей через две заданные точки, в пространстве?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 19:30
Сообщение #3


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 19:24) *

1. Что вы можете сказать о нормальном векторе плоскости и направляющем векторе прямой? Как записывается уравнение прямой по точке (т.к. прямая проходит через заданную точку А4) и направляющему вектору?
2. Что это за уравнение прямой А1А4? Уравнение найдено неверно, и совсем непонятно как найдено. Как записывается уравнение прямой, проходящей через две заданные точки, в пространстве?


2)Это уравнение не прямойА1А4 а прямой А1А2.
1)Нормальный вектор плоскости перпендикулярен, а направляющий прямой паралелен
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 19:34
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 22:30) *

2)Это уравнение не прямойА1А4 а прямой А1А2.
1)Нормальный вектор плоскости перпендикулярен, а направляющий прямой паралелен

1) а если прямая перпендикулярна плоскости, но нормальный вектор плоскости как расположен относительно направляющего вектора прямой?
2) согласна, что опечаталась, но это все равно не уравнение прямой А1А2. Посмотрите, какие существуют уравнения прямой в пространстве, в списке такое будет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 19:46
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 19:34) *

1) а если прямая перпендикулярна плоскости, но нормальный вектор плоскости как расположен относительно направляющего вектора прямой?
2) согласна, что опечаталась, но это все равно не уравнение прямой А1А2. Посмотрите, какие существуют уравнения прямой в пространстве, в списке такое будет?

2) Существуют ур-ия прямых:
-проходящих через дточку с данным угловым коэф.
-каноническое
-ур-е промой в отрезках
-проходящую через две точки (х-х1)/х2-х1=(у-у1)/у2-у1. Вот по ней считал вроде правильно получилось.
-ур-ие прямой проходящую через заданую точку и данного перпендикулярного вектора.
1)то нормальный вектор тоже получается перпендикулярен направляющему вектору..............
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 19:51
Сообщение #6


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 22:46) *

2) Существуют ур-ия прямых:
-проходящих через дточку с данным угловым коэф.
-каноническое
-ур-е промой в отрезках
-проходящую через две точки (х-х1)/х2-х1=(у-у1)/у2-у1. Вот по ней считал вроде правильно получилось.
-ур-ие прямой проходящую через заданую точку и данного перпендикулярного вектора.
1)то нормальный вектор тоже получается перпендикулярен направляющему вектору..............

2) вы путаете уравнение прямой на плоскости с уравнением прямой в пространстве (у вас точки заданы тремя координатами)
1) сделайте рисунок. Нарисуйте плоскость и ее нормальный вектор, проведите прямую, перпендикулярную той плоскости и изобразите ее направляющий вектор. Посмотрите
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 20:05
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 19:51) *

2) вы путаете уравнение прямой на плоскости с уравнением прямой в пространстве (у вас точки заданы тремя координатами)
1) сделайте рисунок. Нарисуйте плоскость и ее нормальный вектор, проведите прямую, перпендикулярную той плоскости и изобразите ее направляющий вектор. Посмотрите

2)Согласин я тут не досмотрел.Но тут просто добавить еще =z-z1/z1-z2. А так ур-ие остается таким же
1) Сдесь мне кажется что направляющий вектор будет // нормальному вектору. Получается так что ли
А/l=B/m=C/n. n={A.B.C} s={l.m.n}
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 20:11
Сообщение #8


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 23:05) *

2)Согласин я тут не досмотрел.Но тут просто добавить еще =z-z1/z1-z2. А так ур-ие остается таким же
1) Сдесь мне кажется что направляющий вектор будет // нормальному вектору. Получается так что ли
А/l=B/m=C/n. n={A.B.C} s={l.m.n}

2) тогда к какому виду относится полученное вами уравнение? Напишите его название, например, общие уравнения, каноническое или какое?
1) Да, параллельны, т.е. в качестве направляющего вектора прямой можно взять нормальный вектор плоскости. Составляйте уравнение прямой по точке и направляющему вектору.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 20:19
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 20:11) *

2) тогда к какому виду относится полученное вами уравнение? Напишите его название, например, общие уравнения, каноническое или какое?
1) Да, параллельны, т.е. в качестве направляющего вектора прямой можно взять нормальный вектор плоскости. Составляйте уравнение прямой по точке и направляющему вектору.

1)Хорошо я попробую этим способом, если чего завтра отпишусь. Посмотрите пожалуйста?
2)Полученое уравнение относится к каноническому если не ошибаюсь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 20:27
Сообщение #10


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 23:19) *

1)Хорошо я попробую этим способом, если чего завтра отпишусь. Посмотрите пожалуйста?
2)Полученое уравнение относится к каноническому если не ошибаюсь

1) (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
2) как вы его изначально написали - да, то к чему вы его привели - нет. ПРосто каноничческое уравнение (x-x1)/l=(y-y1)/m=(z-z1)/n в таком виде и остается. Объясните мне пожалуста, как его можно привести к виду, который вы написали изначально (обратите внимание, среди всех уравнений прямой в пространстве такого уравнения Ax+By+Cz+D=0 нет)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 20:37
Сообщение #11


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 20:27) *

1) (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
2) как вы его изначально написали - да, то к чему вы его привели - нет. ПРосто каноничческое уравнение (x-x1)/l=(y-y1)/m=(z-z1)/n в таком виде и остается. Объясните мне пожалуста, как его можно привести к виду, который вы написали изначально (обратите внимание, среди всех уравнений прямой в пространстве такого уравнения Ax+By+Cz+D=0 нет)

2) т.е ур-ие прямой оставить (x-4)/2=(y-6)/3=(z-5)\-1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 10.5.2008, 20:40
Сообщение #12


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 23:37) *

2) т.е ур-ие прямой оставить (x-4)/2=(y-6)/3=(z-5)\-1

(IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
числа не проверяю, а вид должен быть такой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 10.5.2008, 20:46
Сообщение #13


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 10.5.2008, 20:40) *

(IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
числа не проверяю, а вид должен быть такой

2) Хорошо это я понял, но пока не понял как Составить ур-ие прямой А4N параллельной прямой А1А2. Хорошо давайте пока остановимся, завтра продолжим, если конечно у вас время будет, а то я сейчас с ума сойду (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).Спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.5.2008, 6:45
Сообщение #14


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 10.5.2008, 23:46) *

2) Хорошо это я понял, но пока не понял как Составить ур-ие прямой А4N параллельной прямой А1А2.

Если две прямые параллельны, то их направляющие векторы...
А также искомая прямая проходит через заданную точку А4.
Цитата
Хорошо давайте пока остановимся, завтра продолжим, если конечно у вас время будет, а то я сейчас с ума сойду (IMG:style_emoticons/default/smile.gif).Спасибо

Не надо сходить, нам молодые специалисты вменяемые нужны. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 11.5.2008, 10:28
Сообщение #15


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Здравствуйте, я восстановился после вчерашних терзаний. И попробывал решить
1)Составить ур-ие прямой А4М перпендикулярной плоскости А1А2А3.
А1(4,5,6) А2(6,9,4) А3(2,10,10) А4(7,5,9)
С вашей помощью мы пришли к выводу что нужно составить у-ие по т А4 и направляющему вектору s.
Уравнение плоскости А1А2А3 получилось таково: 19х-8у+10z-98=0. Из этого следует что нормальный вектор n={19,-8,10} . Напрвляющий вектор ему // значит тоже s={19,-8,10}.
Cоставляем у-ие по т А4 и направляющему вектору s : (x-7)/19=(y-5)/-8=(z-9)/10
Это и есть ответ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.5.2008, 10:58
Сообщение #16


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 11.5.2008, 13:28) *

Здравствуйте, я восстановился после вчерашних терзаний. И попробывал решить
1)Составить ур-ие прямой А4М перпендикулярной плоскости А1А2А3.
А1(4,5,6) А2(6,9,4) А3(2,10,10) А4(7,5,9)
С вашей помощью мы пришли к выводу что нужно составить у-ие по т А4 и направляющему вектору s.
Уравнение плоскости А1А2А3 получилось таково: 19х-8у+10z-98=0. Из этого следует что нормальный вектор n={19,-8,10} . Напрвляющий вектор ему // значит тоже s={19,-8,10}.
Cоставляем у-ие по т А4 и направляющему вектору s : (x-7)/19=(y-5)/-8=(z-9)/10
Это и есть ответ?

еще раз повторюсь, что вычисления не проверяю.
Из уравнения плоскости нормальный вектор найден правильно. И уравнение прямой составлено правильно. Да, это ответ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 11.5.2008, 11:05
Сообщение #17


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 11.5.2008, 10:58) *

еще раз повторюсь, что вычисления не проверяю.
Из уравнения плоскости нормальный вектор найден правильно. И уравнение прямой составлено правильно. Да, это ответ.

1)Спасибо огромное. Без вас бы я не справился.
2)Если две прямые параллельны, то их направляющие векторы тоже паралельны. Т.е. как и в первой задачи можно взять s1={.........} = s2={.........} и составить ур-ие прямой по точке А4 и направляющему вектору?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.5.2008, 11:12
Сообщение #18


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 11.5.2008, 14:05) *

1)Спасибо огромное. Без вас бы я не справился.
2)Если две прямые параллельны, то их направляющие векторы тоже паралельны. Т.е. как и в первой задачи можно взять s1={.........} = s2={.........} и составить ур-ие прямой по точке А4 и направляющему вектору?

пожалуйста.

2) так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexx007
сообщение 11.5.2008, 11:17
Сообщение #19


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 136
Регистрация: 30.3.2008
Город: Оренбург
Учебное заведение: ОГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 11.5.2008, 11:12) *

пожалуйста.

2) так.

Спасибо, спасибо, спасибо. Форум вообще супер. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.5.2008, 11:25
Сообщение #20


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(lexx007 @ 11.5.2008, 14:17) *

Спасибо, спасибо, спасибо. Форум вообще супер. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 5:39

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru