IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Расчёт переходного процесса в цепи с синусоидальным источником.
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 6:06
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Добрый день. Прошу помощи в решении задачи. Не могу разобраться, из-за какой ошибки ответы в классическом и операторном методе не сходятся.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Данные: R1=171 Ом, R2=15 Ом, L=4Гн, C=612 мкФ, Uc(0-)=0, Il(0-)=1.9А, Il(пр)=1.9А, Uc(пр)=28.5 В

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Помогите найти ошибку, из-за которой ответы не сходятся.. Заранее благодарен.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 7:45
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



У Вас операторная схема замещения индуктивного элемента неверно составлена. Там нужен элемент e=L*iL(0)
И условие задачи нужно полностью
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 8:11
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Вот условие задачи полностью:
В электрической цепи рис. 1., питаемой от источника синусоидального напряжения U=Umsin(w*t+fi) , происходит коммутация ключом К.
Требуется:
Получить законы изменения входного тока Il и напряжения на индуктивности Ul в функции времени.
Угловая частота w определяется уравнением w=0.4*pi*p ,
где p - наименьший по абсолютной величине корень характе-ристического уравнения.
Начальная фаза fi равна 0.

А в классическом методе всё нормально?

Эквивалентную схему переделал. Такой вопрос - к дополнительному источнику L*Il0 нужно добавлять j?

Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 8:33
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Um =355 ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 8:34
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 8:33) *

Um =355 ?


Да
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 8:44
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Эти условия в задаче заданы или Вы их сами нашли?
Uc(0-)=0, Il(0-)=1.9А,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 8:47
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 8:44) *

Эти условия в задаче заданы или Вы их сами нашли?
Uc(0-)=0, Il(0-)=1.9А,


Эти условия я определил сам. До коммутации у нас напряжения на конденсаторе не было, потому что ключ был разомкнут. Ток до коммутации определялся выражением E/(R1+R2)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 8:53
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Это понятно. А ток через индуктивность до коммутации и после коммутации как искали?

Ведь ток через L описывается уравнением iL(t)=Im*sin(wt+f) т.е. ток меняется в зависимости от времени и Важно знать параметр t-время, через которое замкнется ключ, чтобы определить мгновенное значение iL в момент переключения и вычислить iL(0_)=iL(0+)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 9:00
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 8:53) *

Это понятно. А ток через индуктивность до коммутации и после коммутации как искали?

Ведь ток через L описывается уравнением iL(t)=Im*sin(wt+f) и Важно знать параметр t-время, через которое замкнется ключ


После коммутации я искал по такой же формуле, как и до коммутации, получив число 1.9 А. Хотя. Если представить схему до коммутации, то:
Прикрепленное изображение

Вы это имеете ввиду?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 9:07
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



У меня получается ток до коммутации

iL(t)= 1.14sin(62.37*t -0.9302рад) и дальше "затычка", т.к. нужно знать через t какое время замыкается ключ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 9:11
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 9:07) *

У меня получается ток до коммутации

iL(t)= 1.14sin(62.37*t -0.9302рад) и дальше "затычка", т.к. нужно знать через t какое время замыкается ключ.


Если можно, опишите ход ваших вычислений. Насчёт времени замыкания ключа - в задаче ничего не дано. В лекциях есть некое T=1/p. Я не знаю, что это такое, забыл упомянуть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 9:13
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Точно ничего не дано? Может плохо смотрели?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 9:19
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 9:13) *

Точно ничего не дано? Может плохо смотрели?


Единственное, что я не указал, это амплитуда входного напряжения = 2187. Никакой информации о времени замыкания ключа я не нашёл. На практике мы искали производную от найденного выражения, потом в момент времени t=0 подставляли 0 и искали постоянные интегрирования. Что то в этом роде.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 12:16
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(MicroMath @ 26.12.2012, 13:19) *

Единственное, что я не указал, это амплитуда входного напряжения = 2187.


В расчетах вроде 355В

У меня обоими методами получилось

Напряжение на конденсаторе
u(t)= 1.8732417*sin(62.37878437*t)-1.354330301*exp(-49.63945938*t)+16.44841200*exp(-102.0430025*t)-15.0940817*cos(62.37878437*t)


Ток через индуктивность
iL(t)=-0.04914501367 exp(-49.63945938 t) + 0.06935224777 exp(-102.0430025 t) + 0.7011116522 sin(62.37878437 t) - 0.9347595827 cos(62.37878437 t)




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 12:52
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 12:16) *

В расчетах вроде 355В

У меня обоими методами получилось

Напряжение на конденсаторе
u(t)= 1.8732417*sin(62.37878437*t)-1.354330301*exp(-49.63945938*t)+16.44841200*exp(-102.0430025*t)-15.0940817*cos(62.37878437*t)
Ток через индуктивность
iL(t)=-0.04914501367 exp(-49.63945938 t) + 0.06935224777 exp(-102.0430025 t) + 0.7011116522 sin(62.37878437 t) - 0.9347595827 cos(62.37878437 t)


Хорошо. Я пока рассчитал ilпр до коммутации. Оно равно 1.17sin(62.3-0.93)
И Il(0+)(это после коммутации). Оно равно 1.14sin(62.3-0.93). Что мне дальше делать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 14:01
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Верно посчитали

Ток на индуктивности равен сумме свободной и принужденной составляющей

iL(t)=A1*exp(-49.63945938*t)+A2*exp(-102.0430025*t)+1.168474658*sin(62.37878437*t-0.9272664864)

теперь нужно найти напряжение на емкости по 2 закону Кирхгофа

uс(t)=e-R1* iL(t)-L*iL'(t)

Сколько получилось?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 15:52
Сообщение #17


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 14:01) *

Верно посчитали

Ток на индуктивности равен сумме свободной и принужденной составляющей

iL(t)=A1*exp(-49.63945938*t)+A2*exp(-102.0430025*t)+1.168474658*sin(62.37878437*t-0.9272664864)

теперь нужно найти напряжение на емкости по 2 закону Кирхгофа

uс(t)=e-R1* iL(t)-L*iL'(t)

Сколько получилось?


Для чего нам это делать? Для нахождения постоянных интегрирования? В задании не указано найти Uc(t).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 16:18
Сообщение #18


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Для того, чтобы найти постоянные интегрирования A1 A2 нам нужно использовать два закона коммутации для напряжения на конденсаторе и тока для индуктивности. Одного закона для тока индуктивности будет недостаточно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MicroMath
сообщение 26.12.2012, 16:23
Сообщение #19


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 26.12.2012
Город: Россия



Цитата(Dimka @ 26.12.2012, 16:18) *

Для того, чтобы найти постоянные интегрирования A1 A2 нам нужно использовать два закона коммутации для напряжения на конденсаторе и тока для индуктивности


Вроде вот что получилось
-200.07sin(62.3t-0.93)-291.564cos(62.3t-0.93)+355. А может напряжение не на конденсаторе, а на катушке нужно брать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 26.12.2012, 16:27
Сообщение #20


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Нет. У Вас в выражении uc(t) должны фигурировать A1 и A2

Вы подставьте эту формулу
iL(t)=A1*exp(-49.63945938*t)+A2*exp(-102.0430025*t)+1.168474658*sin(62.37878437*t-0.9272664864)

в эту uс(t)=e-R1* iL(t)-L*iL'(t) и получите uc(t).

Потом я скажу что дальше делать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 11:17

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru