IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Теория вероятностей, ЕГЭ
malkolm
сообщение 11.10.2012, 8:13
Сообщение #41


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(tig81 @ 11.10.2012, 1:10) *

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ну у нас русский - второй родной, я выучилась в русской школе и т.д. Поэтому свободно владею двумя языками, типа миниполиглот (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

Завидую. В детстве всё время на Украину возили отдыхать, но всё или к русскоязычным родственникам в Чернигов, или в не менее русскоговорящие Евпатории/Архипоосиповки, как-то язык учить было негде и не для чего. Хотя нам тут в сибирях скорее полезно что-нибудь из тюркских или фарси знать, но как же лень (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.10.2012, 12:11
Сообщение #42


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Руководитель проекта @ 11.10.2012, 6:26) *

А это кто/что такие/такое?

диалекты, типа полурусский, полу украинский "я сказав тоби, шо пошли домой"

Цитата
Как то мой друг отдыхал в Крыму (лет 10-12 назад). В баре спросил, есть ли местное пиво. На что бармен ему ответил: нет, есть только украинское пиво.

Ну Крым всегда что-то вычудит

Цитата(malkolm @ 11.10.2012, 11:13) *

Завидую. В детстве всё время на Украину возили отдыхать, но всё или к русскоязычным родственникам в Чернигов, или в не менее русскоговорящие Евпатории/Архипоосиповки, как-то язык учить было негде и не для чего. Хотя нам тут в сибирях скорее полезно что-нибудь из тюркских или фарси знать, но как же лень (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ну в принципе да, украинский Вам как-то.. и не надо
а так...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 11.10.2012, 14:19
Сообщение #43


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



а так... очень смешной язык
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 11.10.2012, 16:41
Сообщение #44


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Dimka @ 11.10.2012, 18:19) *

а так... очень смешной язык

Dimka, нарываешься (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.10.2012, 17:21
Сообщение #45


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Чем смешной? Нормальный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 11.10.2012, 17:56
Сообщение #46


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 11.10.2012, 21:21) *

Чем смешной? Нормальный.


я как послушаю украинскую речь, то создается впечатление, что люди из глубокой деревни. Меня просто ржач разбирает. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 11.10.2012, 18:12
Сообщение #47


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Dimka @ 11.10.2012, 20:56) *

я как послушаю украинскую речь, то создается впечатление, что люди из глубокой деревни. Меня просто ржач разбирает. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 11.10.2012, 18:25
Сообщение #48


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Да ну, красивый язык, как и остальные славянские. Стоит начать вслушиваться - обнаруживается куча слов, чьи изначальные значения в русском языке давно, увы, забылись.

Оп (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Почти то же самое, но знак другой (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 27.10.2012, 18:06
Сообщение #49


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Вынужден возвратиться к исходной теме.
Прямо напасть какая-то с этим ТВ для ЕГЭ.

Чтобы ближе ознакомиться с этим вопросом (вдруг опять кого-то придется готовить), купил сегодня маленькую книжечку:

"Математика. Подготовка к ЕГЭ-2012. Элементы теории вероятностей и статистика." Под редакцией Ф.Ф. Лысенко, С.Ю. Кулабухова.

Думал посмотреть типовые задачи в ЕГЭ по ТВ, посмотреть, насколько глубоко надо давать материал ( в начале книги приводятся "Основные сведения"). Оказалось неслишком глубоко: классическое определение, комбинаторика для него и вероятность суммы несовместных событий.
Но выбило меня из колеи опять решение некоторой задачи.
Задача №3 на с. 7. Привожу дословно с решением.
В контрольной по математике 5 задач с выбором ответа. К каждой задаче прилагается четыре ответа, один из которых верный. За четыре верно решенные задачи ученик получает оценку 4. Какова вероятность получить 4, если случайным образом отметить верные ответы?
Решение. Так как к каждой задаче предлагается четыре вариантов (грамматику тоже сохраняю) ответов, то общее число возможных комбинаций ответов равно 4^5=1024. Благоприятными исходами являются 4 верно проставленных ответа. Таких исходов 5: четыре из пяти задач решены верно. Так как все исходы равновозможны, то искомая вероятность равна 5/1024.
Ответ: 5/1024 .

У меня вопрос: то ли я временно чего-то не догоняю, то ли не я и постоянно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 27.10.2012, 18:44
Сообщение #50


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



ТВ - это чепуха, которую проверить невозможно, поэтому туда не лезу.
Уравнения, пределы, арифм. задачи и д.р. можно проверить (корень подставить, график построить и д.р.), а здесь то как проверить ответ? Как доказать экзаменатору, что ты не "осёл"? Экспериментально даже не понятно как это подтвердить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 27.10.2012, 20:39
Сообщение #51


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Интересный ход решения данной задачи. Я бы по другому стал решать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 28.10.2012, 5:34
Сообщение #52


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Руководитель проекта @ 28.10.2012, 0:39) *

Интересный ход решения данной задачи. Я бы по другому стал решать...


В инете ответ к ней 0,005. Правильно ли это? Как проверить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 28.10.2012, 6:10
Сообщение #53


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Но ведь число благоприятных исходов (при описанном выборе общего числа исходов) посчитано неверно!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 28.10.2012, 6:16
Сообщение #54


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Dimka @ 28.10.2012, 9:34) *

В инете ответ к ней 0,005. Правильно ли это? Как проверить?

Имеем схему повторения испытаний. Необходимо использовать формулу Бернулли. По крайней мере, мне так кажется.
Аналогичная задача: вероятность появления некоторого события в каждом из независимых испытаний равна 1/4. Производится 5 испытаний. Найти вероятность того, что событие появится ровно 4 раза:
5!/4!1!*(1/4)^4*(3/4)^1=15/1024.
Или: игральная кость бросается 5 раз. Какова вероятность что 1 появится ровно 4 раза? Ответ будет другой, но принцип решения не изменится.

Цитата(venja @ 28.10.2012, 10:10) *

Но ведь число благоприятных исходов (при описанном выборе общего числа исходов) посчитано неверно!

Согласен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 28.10.2012, 7:14
Сообщение #55


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(Руководитель проекта @ 28.10.2012, 12:16) *

15/1024.



Вот именно!

Но схему Бернулли школьники точно не проходят.
Поэтому к этому результату можно прийти и в рамках классического определения вероятности,
если все-таки правильно посчитать число благоприятных исходов! Конечно же m=15.

Удивляет, что уже не в первый раз в официальном издании, призванном учить решать такие задачи, допускаются такие ляпы.
Причем это не опечатка, а именно неверный ход рассуждения.
Кто же составляет такие пособия?
Кстати, это я только на одну из задач в этом пособии глянул.
Так что быть может это не один такой ляп.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 28.10.2012, 7:32
Сообщение #56


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(venja @ 28.10.2012, 11:14) *

Вот именно!

Но схему Бернулли школьники точно не проходят.
Поэтому к этому результату можно прийти и в рамках классического определения вероятности,
если все-таки правильно посчитать число благоприятных исходов! Конечно же m=15.

Удивляет, что уже не в первый раз в официальном издании, призванном учить решать такие задачи, допускаются такие ляпы.
Причем это не опечатка, а именно неверный ход рассуждения.
Кто же составляет такие пособия?
Кстати, это я только на одну из задач в этом пособии глянул.
Так что быть может это не один такой ляп.


Ну вот, даже опытные не смогут сдать ЕГЭ. (IMG:style_emoticons/default/no.gif) (если конечно не попросят в задаче ответ округлить до десятых)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chocolet1
сообщение 29.10.2022, 21:23
Сообщение #57


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 46
Регистрация: 10.10.2022
Город: HCMCITY
Учебное заведение: SSES




Naruto Boruto Naruto-Botuto Naruto Uzumaki Sasuke Uchiha Kakashi Hatake Jiraiya Gaara Might Guy Killer Bee Tsunade Nagato Shikamaru Nara Minato Namikaze Hashirama Senju Tobirama Senju Hiruzen Sarutobi Hagoromo Ōtsutsuki Orochimaru Madara Uchiha Hinata Itachi Uchiha Obito Uchiha Sakura Yamato Neji Hyūga Rock Lee Kiba Inuzuka Shino Aburame Chōji Akimichi Sai Yamanaka Tenten Ino Yamanaka OnePiece DragonBall DragonBallZ Yamacha Chiaotzu Yajirobe No17 Majinbuu No18 Santa Videl Tianshihan Pan Songoku Songohan Piccolo Vegeta Bulma Krillin Songoten Chichi Mutenroshi Trunks One Pice OnePice Chap1 OnePice Chap2 OnePice Chap3 OnePice Chap4 OnePice Chap5 OnePice Chap6 OnePice Chap7 OnePice Chap8 OnePice Chap9 OnePice Chap10 OnePice Chap11 OnePice Chap12 OnePice Chap13 OnePice Chap14 OnePice Chap15 OnePice Chap16 OnePice Chap17 OnePice Chap18 OnePice Chap19 OnePice Chap20 OnePice Chap21 OnePice Chap22 OnePice Chap23 OnePice Chap24 OnePice Chap25 OnePice Chap26 OnePice Chap27 OnePice Chap28 OnePice Chap29 OnePice Chap30 OnePice Chap31 OnePice Chap32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 2:23

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru