IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> нахождение интеграла с заданной точностью
borzoni
сообщение 16.9.2007, 10:21
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



Здравтсвуйте, у меня возникла небольшая проблемка:
скорее даже не в задачи...
В общем так, дан int(sin(((5*x)/2)^2)) dx границы от 0 до 0,4
Его нужно вычислить с заданой точностью до 0,001
я вычислил, получилось =0,1238= 0,124
Пишу...Погрешность по теореме Лейбница меньше первого отброшенного члена abs®<0,0003<0,001.
Преподаватель написал мне -А где доказана её применимость и не хочет принимать.
Я так понимаю надо исследовать ряд ((-1)^n) *((X^(2n-1))/((2n+1)!))
но у меня получилось, что этот ряд сходиться абсолютно. по Даламберу=0<1.Что предпренимать дальше?
Я в тупике...

Заранее благодарен за помощь.

P.S Заодно не подскажите, пожалуйста, одну вещь. Задание было найти сумму ряда
(3n-1)/(n*((n^2)-1)) ,начиная с третьего члена-
Я получил S(n-2)=(здесь преподаватель поставил вопрос)=1/3 +1/2+1/3....-2/(n+1)-детали неважны.
Далее он написал S(2)=S(n-2) при n=4 =?..
Я так понял это значит так как нам надо найти сумму ряда без первых двух членов, но при n=4 получиться что S(2)=S(n-2), как бы преодолеть это несоответствие, может я как-то не так записал....
Кстати, предел от S(n-2) у меня получился 25/84, он его тоже подчеркнул, хотя до этого никаких ошибок не нашел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 16.9.2007, 15:44
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



sin(((5*x)/2)^2)) нужно разложить в ряд Маклорена, проинтнгрировать, после этого найти область сходимости полученного ряда, интервал интегрирования 0.....0,4 должен входить в область сходимости. Если это произошло, то применимость данного разложения к вычислению данного интеграла доказана и можете брать сумму первых n членов разложения для вычисления определенного интеграла с заданной степенью точности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 16.9.2007, 17:38
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



я всё это сделал, я же написал скорее проблема даже не в самом ответе или решения задачи, а
в этой фразе Погрешность по теореме Лейбница меньше первого отброшенного члена
abs R<0,0003<0,001. От меня требуют доказать применимость теоремы Лейбница, хотя я лично не понимаю к чему это..., но и не могу доказать, поэтому и обратился за помощью. По правде говоря у меня странный преподаватель, если не сказать больше...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 16.9.2007, 17:52
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(borzoni @ 16.9.2007, 21:38) *

По правде говоря у меня странный преподаватель, если не сказать больше...


"Чокнутый профессор"?
Ну тогда Вам нужно у него самого спросить, что он имел ввиду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 16.9.2007, 18:45
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



мало того, что он чокнутый, так он ничего и не говорит, за исключением того, что он написал; орёт:" я тебе всё написал"
единственное в этом рз, что он написал -"а где доказана её применимость?"...(наверное, краткость -сестра таланта. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
Я в ступоре...
тогда вопрос если ряд сходится абсолютно, выполняется ли теорема Лейбница?
(ряд ((-1)^n) *((X^(2n-1))/((2n+1)!)) или что-то другое нужно сделать для этого ряда, чтобы выполнялась т.Лейбница?)


или может быть у кого-нибудь есть идеи насчёт второго вопроса про сумму ряда (3n-1)/(n*((n^2)-1))?(вверху).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 16.9.2007, 20:02
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Ты в каком университете учишься?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 3:49
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



Орловский государственный технический университет
специальность - Информационные системы и технологии
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 17.9.2007, 8:23
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Случайно Вас там не Павел Петрович математике учит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 11:27
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



в точку (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 17.9.2007, 12:30
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Аврашков тяжелый сам по себе человек, но достаточно соображающий. Так что Вам придется к нему походить несколько раз. Все зависит от его настроения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 15:49
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



это я уже понял, опыт есть, правда такое впечатление, что с возрастом настроения у него всё меньше и меньше... Но про второй вопрос я разобрался(S(n-2)), а вот про первый я так начинаю понимать, что ему просто нужно исследовать на признак Лейбница ряд, который получается после интегрирования - вроде так. Не математика, а психология какая-то...


Ладно тогда вопрос по делу: каков общий член данного ряда ((5/2)^2) ((2/5)^3)*(1/3) - ((5/2)^6) ((2/5)^7)*((1/3)!) + ((5/2)^10) ((2/5)^11)*((1/5)!) -....
Очень нужно

Ну а насчёт Аврашкова, он - замечательный математик, но как преподаватель - никого хуже не видел....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 17.9.2007, 17:28
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(borzoni @ 17.9.2007, 19:49) *

это я уже понял, опыт есть, правда такое впечатление, что с возрастом настроения у него всё меньше и меньше...


Это потому, что студенты с каждым годом все хуже и хуже.

Разложение в ряд Маклорена для синуса с аргументом х
sin [x]=SUM {(-1)^(n-1)*(x)^(2n-1)}/(2n-1)!
разложение синуса с аргументом (5x/2)^2
sin [(5x/2)^2]=SUM {(-1)^(n-1)*[(5x/2)^2]^(2n-1)}/(2n-1)! Теперь интегрируй по х общуюю формулу, учитывая, что n - постоянная, х - переменная. Получишь новый ряд с искомым общим членом. Новый ряд нужно исследовать на сходимость, т.е. найти область сходимости. Если область сходимости накрывает интервал 0....0,4, то ряд для вычисления интеграла использовать можно, т.е. это является доказательством. Если интервал 0...0,4 не вхоит в область сходимости, то пользоваться разложением нельзя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 18:17
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



не исключено, что студенты действительно стали хуже, но думаю, что просто надо быть терпеливее, иногда гораздо полезнее обьяснить в полном объёме доступным языком, а не создавать из ошибки студента "уравнения с n-известными" своими вопросами, больше сбивающими, чем помогающими прояснить ситуацию.
Насчёт Вашего ответа, спасибо за общий ход решения, но я это всё делал, а вопрос мой истекает из того, что у меня привычка в таких примерах не писать ряд как общий член, а расписывать его последовательностью, но всё равно большое спасибо хотя бы за разговор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 17.9.2007, 19:22
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Я думаю, что Ваши пожелания в отношениии преподавания примут во внимание все (кроме меня) преподы форума, работающие в ВУЗах России.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 19:50
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



всё же интересно - почему не Вы? Меня очень заинтриговала эта фраза...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 17.9.2007, 20:01
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Я не преподаватель и не работаю в ВУЗе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 17.9.2007, 20:27
Сообщение #17


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



Красиво, а главное логично...
А откуда вы знаете Павла Петровича? если не секрет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 18.9.2007, 5:16
Сообщение #18


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Я из того же города, что и Вы. Учился в том же университете, что и Вы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
borzoni
сообщение 18.9.2007, 11:30
Сообщение #19


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 37
Регистрация: 4.3.2007
Город: Орел



понятно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 20:20

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru