IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Производная
Guss
сообщение 4.11.2010, 10:19
Сообщение #1


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



Не пойму как можно тут взять производную, когда нахожу производную через логарифмическое дифференцирование все получается) но так мне не надо объясните как тут можно взять производную?
номер (6.156)
(IMG:http://s009.radikal.ru/i307/1011/a6/722db7c70163.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 4.11.2010, 11:51
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Guss @ 4.11.2010, 12:19) *

но так мне не надо объясните как тут можно взять производную?

А как надо?
Ну найдите по формуле (u^v)'
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 14:22
Сообщение #3


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Пользуйтесь формулами из книжки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 20:44
Сообщение #4


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



вот так x^y*lnx=y^x*lny?
помойму не так сделал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 4.11.2010, 20:47
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Guss @ 4.11.2010, 22:44) *

вот так x^y*lnx=y^x*lny?
помойму не так сделал

Что вы пытаетесь сделать?
Как из x^y=y^x получили x^y*lnx=y^x*lny?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 20:51
Сообщение #6


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



я хочу найти у' но не знаю как вять производную
я воспльзовался вашей формулой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 20:52
Сообщение #7


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Давайте я Вам на выбор сделаю любой номер, а Вы посмотрите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 20:54
Сообщение #8


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



давайте номер 6.156
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 20:59
Сообщение #9


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Есть теорема о неявной функции. Из нее следует:
1) обозначения: F(x,y) = x^y - y^x
2) dF/dx + dF/dy * dy/dx = 0
Из нее получаем:
dy/dx = (-1) * (dF/dx)/(dF/dy)
Подставляем:
dy/dx = (-1) * ( y * ( x^(y - 1) ) - (y^x) * ln(y) )/( (-1) * x * ( y^(x - 1) ) + (x^y) * ln(x) )

вот такой ответ. Понятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 21:10
Сообщение #10


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



не очень понятно предпоследняя строчка если можно немного попроще
x^y=y^x
1)x^y как вы находите производную
я знаю производную f(x)=x^a f'(x)=ax^a-1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 21:14
Сообщение #11


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



да, верно, НО вы там видите, там ЧАСТНАЯ производная функции F(x,y) по X и по Y, а производная x^y по y равна x^y * ln(x), вот теперь понятно? Вы умеете брать частные производные?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 21:22
Сообщение #12


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



только в среду начали изучать эту тему
1) x^y=y^x
x^y вы сперва берете производную по x, а потом по у
напишите еще раз только сперва для x^y как это будет выглядеть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 21:33
Сообщение #13


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Я конечно извиняюсь, но обычно пишут пожалуйста.
d(x^y)/dx = y * x^(y - q)
d(x^y)/dy = (x^y) * ln(x)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Guss
сообщение 4.11.2010, 21:49
Сообщение #14


Аспирант
***

Группа: Активисты
Сообщений: 379
Регистрация: 20.5.2010
Город: Чехов
Учебное заведение: МЭИ



а для y^x, пожалуйста

запишите это вс в общем виде без d(x^y)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 4.11.2010, 21:54
Сообщение #15


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Стоп, это и есть общий вид.
Для y^x все так же, просто заменяете y на x а x на y и все.
А все эти d(y^x) писал чтобы поняли что берем частные производные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 16:07

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru