IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Электротехника, переходные процессы
kAND
сообщение 1.5.2010, 9:03
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Здравствуйте, при решении задачи по переходным процессам возникла небольшая трудность:
схема:
(IMG:http://i067.radikal.ru/1005/3d/b2f352d8223f.gif)
E=100, L=0.15 Гн, C1=10 мкФ, R1=15 Ом, R2=25 Ом
рассчитываю переходный процесс при замыкании ключа.
составил систему:
(IMG:http://s42.radikal.ru/i097/1005/46/bc5cd3e2b1af.jpg)
решил характеристическое уравнение, получил корни
p1=-279
p2=-3.821*10^3

Но с коэффициентами A1 и A2 возникли проблемы. При их нахождении и отрисовке графика, график не совпадает с графиком на осоцилографе.

Догадываюсь, что все дело в начальных условиях, но ни как не могу разобраться где именно я накосячил.

Из начальных условий я взял:
Uc(0_)=100
Uc'(0_)=0

Ucпр(0)=E*R2/(R1+R2)

Для наглядности:
осоцилограф показывает (высота клетки - 50):
(IMG:http://s51.radikal.ru/i131/1005/b2/b5def8aea49e.png)

что получаю я:
(IMG:http://s16.radikal.ru/i191/1005/34/16e2050986a0.jpg)

Пожалуйста, помогите разобраться. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 2.5.2010, 5:15
Сообщение #2


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Еще раз здравствуйте! Все разбираюсь с этой работой и вроде бы с напряжением на конденсаторе разобрался, Uc' там не равен нулю, в этом была проблема.
Сейчас получилось что-то вроде этого:
(IMG:http://s57.radikal.ru/i157/1005/62/1352ab25bc29.jpg)
Кажись похоже (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 2.5.2010, 8:22
Сообщение #3


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Графики похожи! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 2.5.2010, 8:50
Сообщение #4


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Что они похожи это я вижу, у меня сомнение в том, что в момент t=0+ конденсатор разряжается и как я понял ток через него равен i2=-i3=-E/R1. Верны ли мои мысли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 2.5.2010, 8:53
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Этого не знаю, поэтому не подскажу. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 3.5.2010, 16:37
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(tig81 @ 2.5.2010, 12:53) *

Этого не знаю, поэтому не подскажу. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Я знаю. Но с ответом наверное уже позно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 3.5.2010, 16:42
Сообщение #7


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 4.5.2010, 4:35
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Почему же поздно, если есть какие-то предложения, уточнения, я буду только рад (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.5.2010, 5:05
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Неправильно корни характеристического уравнения нашли.

Какую величину нужно в задаче найти?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 4.5.2010, 5:58
Сообщение #10


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Ну вообще конечно нужно найти все токи в цепи. А почему не правильно найдены корни характеристического уравнения?
(IMG:http://s004.radikal.ru/i207/1005/19/45f82701e9c2.png)
вроде как так.. (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.5.2010, 6:13
Сообщение #11


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



У меня получилось напряжение на конденсаторе
uc= 37.50000000-40.77144690*e^(-270.9023190*t)+103.2714469*e^(-6562.431015*t)

Совпадает с показаниями Вашего осциллографа?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 4.5.2010, 6:20
Сообщение #12


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Цитата(Dimka @ 4.5.2010, 13:13) *

У меня получилось напряжение на конденсаторе
uc= 37.50000000-40.77144690*e^(-270.9023190*t)+103.2714469*e^(-6562.431015*t)

Совпадает с показаниями Вашего осциллографа?

Нет, причем довольно существенно, я же прикреплял графики в первых постах. Напряжение сначала падает с сотни до ~9 В, а потом поднимается до 62,5.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.5.2010, 6:26
Сообщение #13


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Откуда ему до 62,5В подниматься? После замыкания ключа и завершения переходного процесса (t= бесконечности) ток в цепи определяется I=E/(R1+R2)=2.5А

Следовательно напряжение на конденсаторе будет равно напряжению на резисторе R2. т.е. uc=I*R2=2.5*15=37.5 вольта. Это подтверждает мое уравнение. Устремите в нем t в бесконечность и получите напряжение на конденсаторе как раз 37,5В
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 4.5.2010, 6:36
Сообщение #14


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Вы правы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) я дал неверные данные в первом посте, R2=25, а R1=15, прошу прощения, думаю теперь понятно, почему там именно 62,5В
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 4.5.2010, 6:39
Сообщение #15


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Ну соответственно и корни хар. уравнения получаются у меня другими. Тему закрываем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kAND
сообщение 4.5.2010, 6:47
Сообщение #16


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 15
Регистрация: 30.4.2010
Город: Омск
Вы: студент



Думаю, да я более менее разобрался в этой задаче. Спасибо, кто помогал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 3:33

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru