Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Алгебра _ Область определений

Автор: kaa 19.7.2009, 11:14

http://www.radikal.ru


х+1>0

x>-1

__-1__0__1__

x є (-1 ; +бесконечность)

так? huh.gif




Автор: venja 19.7.2009, 12:15

Нет, не так.
Область определения - множество значений х, при которых выражение под корнем определено и неотрицательно.
Таким образом, область определения есть решение неравенства

(х-4)/(х+1)>=0

Это неравенство можно решать, например, методом интервалов. Либо свести к совокупности двух систем.


Автор: kaa 19.7.2009, 14:23

{х-4>=0
{x+1>0

{x>=4
{x>-1

Автор: tig81 19.7.2009, 14:29

Цитата(kaa @ 19.7.2009, 17:23) *

{х-4>=0
{x+1>0
{x>=4
{x>-1

А где решение? Ищите теперь пересечение данных промежутков.
Цитата(venja @ 19.7.2009, 15:15) *

(х-4)/(х+1)>=0
Это неравенство можно решать, например, методом интервалов. Либо свести к совокупности двух систем.

Где вторая система? Когда еще частное двух выражений может быть больше нуля?

Автор: kaa 19.7.2009, 16:26

Цитата
Когда еще частное двух выражений может быть больше нуля?


я непонимаю)

Автор: tig81 19.7.2009, 17:32

Цитата(kaa @ 19.7.2009, 19:26) *

я непонимаю)

Что именно?
Когда произведение двух чисел может быть больше нуля. Например, 2*3>0. Еще когда? С какими знаками?

Автор: kaa 20.7.2009, 11:19

(-2)*(-3)>0

так?

Автор: tig81 20.7.2009, 13:11

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 14:19) *

(-2)*(-3)>0
так?

совершенно верно. Теперь составляйте вторую систему совокупности, находите ее решения. Полученные результаты (первая и вторая система) объединяйте.

Автор: kaa 20.7.2009, 13:34

{х-4>=0
{x+1>0

{-x+4>=0
{-x-1>0

так?

Автор: tig81 20.7.2009, 13:36

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 16:34) *

так?

Да.

П.С. почитайте еще о методе интервалов.

Автор: Dimka 20.7.2009, 14:01

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 17:34) *

{х-4>=0
{x+1>0

{-x+4>=0
{-x-1>0

так?


Лучше так не делать, т.к. часто возникают путаницы. Решение лучше искать влоб - методом интервалов. Не забудьте исключить x=-1

Автор: kaa 20.7.2009, 16:08

Цитата
Решение лучше искать влоб - методом интервалов. Не забудьте исключить x=-1


x э (-бесконечность;-1)(1;+бесконечность)

Автор: Dimka 20.7.2009, 16:13

Нет. Расписывайте как решали.

Автор: tig81 20.7.2009, 16:13

откуда взялась точка х=1? Где делась 4?

Автор: kaa 20.7.2009, 16:27

x э (-бесконечность;-1)(-1;4][4;+бесконечность;)

Автор: tig81 20.7.2009, 16:30

Давайте решение, а не ответ.

П.С. (-1;4] U [4;00)=(-1;00)

Автор: kaa 20.7.2009, 16:33

Цитата
Давайте решение, а не ответ.


я просто начертил прямую и нарисовал ’елочки’ и нашел место де эти елочки пересекаются)

Автор: Dimka 20.7.2009, 16:39

елочки от балды рисовали?

Автор: kaa 20.7.2009, 16:42

Цитата
елочки от балды рисовали?


нет)

Автор: Dimka 20.7.2009, 16:43

а как же тогда у Вас такое получилось?

Автор: tig81 20.7.2009, 16:48

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 19:33) *

я просто начертил прямую и нарисовал ’елочки’

ну вы сами понимаете, что это не решение?
У вас в третьей строчке снизу ошибка. bleh.gif
Цитата
и нашел место де эти елочки пересекаются)

Получившиеся елочки для каждой системы надо объединить

Автор: kaa 20.7.2009, 17:11

если x>-1 тогда х э(-1 ; +бесконечность)
если х>=4 тогда х э[4 ; +бесконечность)

эти уравнения можно обьеденить в 1 х э (-1 ; +бесконечность)


так?! huh.gif

Автор: Dimka 20.7.2009, 17:17

Там где елки совпадают, тот интервал и нужно брать.

Автор: tig81 20.7.2009, 17:18

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 20:11) *

если x>-1 тогда х э(-1 ; +бесконечность)

Это решение первой системы?
Цитата
если х>=4 тогда х э[4 ; +бесконечность)

это второй?


Автор: kaa 20.7.2009, 17:21

Цитата
Там где елки совпадают, тот интервал и нужно брать.


[4;+бесконечность)

Автор: Dimka 20.7.2009, 17:24

уже лучше. теперь решение другой совокупности....

Автор: kaa 20.7.2009, 17:27

Цитата
уже лучше. теперь решение другой совокупности....


{-x+4>=0
{-x-1>0

этой?

Автор: Dimka 20.7.2009, 17:30

этой

Автор: kaa 20.7.2009, 17:34

{x<=4
{x<1

x э(-бесконечность;-1)

Автор: Dimka 20.7.2009, 17:44

ошибка в решении 2 го неравенства

Автор: kaa 20.7.2009, 17:50

Цитата
{x<1

ой ,ошибся х<-1

Автор: Dimka 20.7.2009, 17:52

ну и решение с учетом первой совокупности....

Автор: kaa 20.7.2009, 17:55

[4;+бесконечность)
(-бесконечность;-1)

Нет решений*?

Автор: Dimka 20.7.2009, 18:00

Есть решение.

Автор: tig81 20.7.2009, 18:05

smile.gif

Автор: kaa 20.7.2009, 18:07

(-1;+бесконечность)

так?

Автор: Dimka 20.7.2009, 18:12

Решение первой совокупности [4; беск)
Решение второй совокупности (-беск; -1)
Объединеняя 2 решения получаем.....

Автор: kaa 20.7.2009, 18:18

\\\\\\\\\\\\\\\\-1_0____4/////////////////

нету общего)

Автор: tig81 20.7.2009, 18:23

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 21:18) *

нету общего)

Вы путаете пересечение с объединением.

Автор: kaa 20.7.2009, 18:23

в смысле?

Автор: tig81 20.7.2009, 18:27

Цитата(kaa @ 20.7.2009, 21:23) *

в смысле?

Пересечение - это когда вы ищете общее, а объединение - это то, что есть хотя бы у одного из них. Dimka говорил про объединение.
В вашем случае вообще элементарно, живописуете свои промежутки по возрастанию и между ними ставите знак объединения (U). Все ответ.

Автор: Dimka 20.7.2009, 18:30

У Вас совокупности рассматриваются как отдельные, а не как совместные, поэтому берут решение 2 совокупности и объединяют с решением первой т.е. x Э (-беск; -1) U [4; беск)


Вот поэтому и не рекомендуется рассматривать совокупности и т.п., т.к. не видят решений и допускают кучу ошибок.

Метод интервалов понятнее и быстрее



Автор: tig81 20.7.2009, 18:32

Цитата(Dimka @ 20.7.2009, 21:30) *

Метод интервалов понятнее и быстрее

smile.gif

Автор: kaa 20.7.2009, 18:36

(-беск; -1) U [4; беск)
так это ответ?!

Спасибо Вам большое!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)