Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Алгебра _ Задачка за 6-й класс

Автор: Руководитель проекта 12.7.2012, 14:58

Попалась такая задачка;
"15 мальчиков собрали 100 орехов. Докажите, что какие-то 2 из них собрали одинаковое число орехов."
Сразу возник вопрос: почему именно у двоих? Почему нельзя сделать, например, так: 14*7+2=100? Или я что-то не понял в условии?

Автор: Dimka 12.7.2012, 15:47

Цитата(Руководитель проекта @ 12.7.2012, 18:58) *

Сразу возник вопрос: почему именно у двоих?


Новые образовательные стандарты, приводящие в недоумение не только школьников, но и преподавателей ВУЗов megalol.gif

В приведенном выражении вроде нет ошибки. Может до разложить нужно и явно показать, что 2 мальчика с 7 орехами

14*7+2=100

(2+12)*7+2=100

2*7+12*7+1*2=100

Автор: граф Монте-Кристо 12.7.2012, 15:59

Я понял так, что нужно показать, что при любых раскладах найдутся минимум двое мальчиков, собравших одинаковое число орехов.

Автор: Руководитель проекта 12.7.2012, 16:50

Я привел полное условие задачи. Она давалась на вступительном экзамене в 7-й класс в одну из физ.-мат. школ Москвы в 2011 или 2010 году. Все остальные примеры и задачи абсолютно стандартные. Но вот эта вызвала некоторое недоумение. Мне кажется, что условие неполное или не совсем корректное.

Цитата(Dimka @ 12.7.2012, 19:47) *

В приведенном выражении вроде нет ошибки. Может до разложить нужно и явно показать, что 2 мальчика с 7 орехами

2 мальчика могут быть и с 6, и с 10, и с 0 орехов. Ведь не сказано, что все они собрали хотя бы один орех.

Автор: Dimka 12.7.2012, 17:24

2n+13*k=100
n=50-13k/2

теперь найти такие k, при которых n будет целым и положительным (любое число, делителем которого является двойка - 2, 4, 6 и всё)

Автор: ilhom 12.7.2012, 17:26

Если не ошибаюсь по условию задачи можно сказать что, 15 мальчиков собрали 100 орехов значит надо найти скока собрал один мальчик для этого 100/15=6,6666.... значит далее мы узнаем скока орехов собрали 15 людей собирая по 6 яблок выходит что 6*15=90 значит 100-90=10 далее 10/2 т.к по условию сказано что 2 мальчика 10/2=5. может так?

Автор: Руководитель проекта 12.7.2012, 17:55

Цитата(Dimka @ 12.7.2012, 21:24) *

2n+13*k=100
n=50-13k/2

теперь найти такие k, при которых n будет целым и положительным (любое число, делителем которого является двойка - 2, 4, 6 и всё)

Гадать можно сколь угодно много smile.gif А здесь получается, что 13 других тоже собрали одинаковое количество орехов.

Цитата(ilhom @ 12.7.2012, 21:26) *

Если не ошибаюсь по условию задачи можно сказать что, 15 мальчиков собрали 100 орехов значит надо найти скока собрал один мальчик для этого 100/15=6,6666.... значит далее мы узнаем скока орехов собрали 15 людей собирая по 6 яблок выходит что 6*15=90 значит 100-90=10 далее 10/2 т.к по условию сказано что 2 мальчика 10/2=5. может так?

А почему не 6*16=96 или 6*14=84 и т.д.?

Автор: Dimka 12.7.2012, 18:03

Цитата(Руководитель проекта @ 12.7.2012, 21:55) *

Гадать можно сколь угодно много smile.gif А здесь получается, что 13 других тоже собрали одинаковое количество орехов.


Может быть, главное чтобы слагаемое 13k/2 было целым, а "внутри этого слагаемого" распределить орехи между мальчиками можно как угодно.

короче, считаем, что экзамен уже прошел и задачку решили.

Автор: граф Монте-Кристо 12.7.2012, 18:04

Эй, чем вам моя-то версия не понравилась?

Автор: venja 12.7.2012, 18:29

Ясно, что это и подразумевалось.
Кстати,решение довольно простое. Например, от противного.

Но чутье подсказывает - наверное можно применить и принцип Дирихле.

Автор: Ярослав_ 12.7.2012, 18:51

http://www.alleng.ru/d/math/math277.htm
страница 12
Раздел метод от противного, как и предложил venja

Автор: Руководитель проекта 12.7.2012, 18:56

Цитата(venja @ 12.7.2012, 22:29) *

наверное можно применить и принцип Дирихле.

В 6-м классе. С этого и начну следующее занятие.

Цитата(граф Монте-Кристо @ 12.7.2012, 22:04) *

Эй, чем вам моя-то версия не понравилась?

Из-за условия задачи.

Цитата(venja @ 12.7.2012, 22:29) *

Например, от противного.

Думал об этом. Но ничего не придумал smile.gif Может мозги уже от жары кипят.

Автор: venja 13.7.2012, 3:41

Пусть все собрали разное число орехов.
Перенумеруем (это не больно!) мальчиков в порядке возрастания числа собранных орехов. Тогда каждый следующий собрал орехов строго больше , чем предыдущий.
Тогда:
1) Число орехов у первого мальчика больше или равно 0.
2) Число орехов у второго мальчика больше или равно 1.
3) Число орехов у третьего мальчика больше или равно 2.
.
.
.
15) Число орехов у 15-го мальчика больше или равно 14.
Дальше очевидно.

Автор: Руководитель проекта 13.7.2012, 4:23

А для 6-го класса такое решение подойдет? Ребенок просто устанет считать сумму 15 чисел (Прогрессии проходят только в 9-м классе).
Все-таки в условии задачи не хватает фразы "хотя бы".

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)