Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Ряды _ Представить периодическую функцию рядом Фурье

Автор: Ref28 18.12.2011, 12:54

Задание:
Изображение
Изображение
Подскажите как правильно?

Автор: tig81 18.12.2011, 13:04

Почему получилось, что неправильно?
Нам сесть и решать? Показывайте свое решение.

Автор: Ref28 18.12.2011, 13:36

Изображение
Изображение
Изображение

Я когда подставляю значения, график суммы полученного ряда не совпадает вообще нисколько с графиком функции. Что здесь неправильно?

Автор: tig81 18.12.2011, 17:50

да вроде все верно вычислили, я только не поняла а_2n...

Автор: Ref28 18.12.2011, 17:52

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 13:04) *

Почему получилось, что неправильно?
Нам сесть и решать? Показывайте свое решение.

Я выложил свое решение

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 17:50) *

да вроде все верно вычислили, я только не поняла а_2n...

А что там написать?

Автор: tig81 18.12.2011, 17:54

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 19:52) *

Я выложил свое решение

я увидела
Цитата
А что там написать?

ну то, что получили...

Автор: Ref28 18.12.2011, 18:00

Я думаю вместо a_2n можно просто a_n. Я просто хотел показать, что именно четные имеет смысл рассматривать!

Ну а вообще ответ-то вроде не верный. Ведь если строить график полученной суммы ряда Фурье, он сильно отличается от графика самой функции!

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 17:54) *

я увидела

ну то, что получили...

Вот график
Изображение

Автор: tig81 18.12.2011, 18:02

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 19:56) *

Я думаю вместо a_2n можно просто a_n. Я просто хотел показать, что именно четные имеет смысл рассматривать!
это надо показать в правой части, т.е. вместо n писать 2k, но вы показали, что там даже (-1) в степени получается
Цитата
Ну а вообще ответ-то вроде не верный. Ведь если строить график полученной суммы ряда Фурье, он сильно отличается от графика самой функции!

А на промежутке (0;п)? Т.к. полученный ряд должен совпадать с заданной функцией только на этом промежутке


Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 20:00) *

Вот график

Это график не функции f(x), а некоторой функции f*(x) - периодического продолжения

Автор: Ref28 18.12.2011, 18:11

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 18:02) *

это надо показать в правой части, т.е. вместо n писать 2k, но вы показали, что там даже (-1) в степени получается

А на промежутке (0;п)? Т.к. полученный ряд должен совпадать с заданной функцией только на этом промежутке
Это график не функции f(x), а некоторой функции f*(x) - периодического продолжения


А сам график правильный?

Вот полный график
Изображение

Автор: Dimka 18.12.2011, 18:21

У Вас по условию интервал изменения x от 0 до Pi, а дальше поведение функции неизвестно. Соответственно график должен быть таким и для него нужно писать разложение

Автор: Ref28 18.12.2011, 18:45

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 18:21) *

У Вас по условию интервал изменения x от 0 до Pi, а дальше поведение функции неизвестно. Соответственно график должен быть таким и для него нужно писать разложение

Дак разложение у меня итак для этого промежутка. Я просто график нарисовал не так, нужно было только на промежутке x от 0 до P.

У меня проблема другая: мне нужно построить график суммы полученного ряда Фурье!

P.S. Спасибо Вам!

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 18:21) *

У Вас по условию интервал изменения x от 0 до Pi, а дальше поведение функции неизвестно. Соответственно график должен быть таким и для него нужно писать разложение


А всё! Увидел!!!!
Спасибо!

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 18:21) *

У Вас по условию интервал изменения x от 0 до Pi, а дальше поведение функции неизвестно. Соответственно график должен быть таким и для него нужно писать разложение


А разве график нельзя строить и на других промежутках, у меня же периодическая функция по заданию.
Я в книгах видел рисунки на всей оси OX

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 18:21) *

У Вас по условию интервал изменения x от 0 до Pi, а дальше поведение функции неизвестно. Соответственно график должен быть таким и для него нужно писать разложение


Вы построили график в Maple не основываясь на мое полученное разложение. У Вас там фигурирует bk, дак значит у меня тоже должен быть в сумме bk или нет? В учебниках везде написано, если четная функция, то bk=0. Как понять всё это?

Автор: Dimka 18.12.2011, 18:46

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 22:45) *

Дак разложение у меня итак для этого промежутка. Я просто график нарисовал не так, нужно было только на промежутке x от 0 до P.

У меня проблема другая: мне нужно построить график суммы полученного ряда Фурье!

P.S. Спасибо Вам!
А всё! Увидел!!!!
Спасибо!
А разве график нельзя строить и на других промежутках, у меня же периодическая функция по заданию.
Я в книгах видел рисунки на всей оси OX
Вы построили график в Maple не основываясь на мое полученное разложение. У Вас там фигурирует bk, дак значит у меня тоже должен быть в сумме bk или нет? В учебниках везде написано, если четная функция, то bk=0. Как понять всё это?


Можно
Вот -2Pi до 2Pi

Автор: tig81 18.12.2011, 18:50

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 20:45) *

А разве график нельзя строить и на других промежутках, у меня же периодическая функция по заданию.
Я в книгах видел рисунки на всей оси OX

По заданию функция непериодическая. Вы строите ее периодическое продолжение, которое совпадает с заданной функцией f(x) лишь на промежутке (0; п)

Автор: Ref28 18.12.2011, 18:51

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 18:50) *

По заданию функция непериодическая. Вы строите ее периодическое продолжение, которое совпадает с заданной функцией f(x) лишь на промежутке (0; п)

Понял!

Остается вопрос: у меня значит ответ неправильный? Нужно искать bk?

Автор: tig81 18.12.2011, 18:53

вы по косинусам раскладываете?

Автор: Ref28 18.12.2011, 18:57

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 18:53) *

вы по косинусам раскладываете?

Да!

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 18:46) *

Можно
Вот -2Pi до 2Pi

Понял!

Остается вопрос: у меня значит ответ неправильный? Нужно искать bk?

Автор: tig81 18.12.2011, 19:02

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 20:57) *

Да!
Остается вопрос: у меня значит ответ неправильный? Нужно искать bk?

если по косинусам, то функция какая? А тогда bk=...???

Автор: Dimka 18.12.2011, 19:02

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 22:57) *

Остается вопрос: у меня значит ответ неправильный? Нужно искать bk?


да, т.к. ф-я (на моем графике и у Вас по заданию) ни четная ни нечетная.

Если же Вы ищите разложение для своего графика (который не соответствует математическому описанию в Вашем задании), то bk искать не нужною

Автор: Ref28 18.12.2011, 19:12

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 19:02) *

да, т.к. ф-я (на моем графике и у Вас по заданию) ни четная ни нечетная.

Если же Вы ищите разложение для своего графика (который не соответствует математическому описанию в Вашем задании), то bk искать не нужною


Спасибо! Буду искать bk

Цитата(tig81 @ 18.12.2011, 19:02) *

если по косинусам, то функция какая? А тогда bk=...???

Вы говорите, что так как по косинусам, а она четная функция, то bk=0, а вот второй мой помощник пишет, что нужно в моем случае искать bk. Вдвоем вы меня запутали!
Я так понимаю все равно нужно искать и bk в моем случае?

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 19:02) *

да, т.к. ф-я (на моем графике и у Вас по заданию) ни четная ни нечетная.

Если же Вы ищите разложение для своего графика (который не соответствует математическому описанию в Вашем задании), то bk искать не нужною

Еще вопрос: ak я нашел правильно?

Автор: Dimka 18.12.2011, 19:23

Цитата(Ref28 @ 18.12.2011, 23:12) *

Спасибо! Буду искать bk
Вы говорите, что так как по косинусам, а она четная функция, то bk=0, а вот второй мой помощник пишет, что нужно в моем случае искать bk. Вдвоем вы меня запутали!
Я так понимаю все равно нужно искать и bk в моем случае?
Еще вопрос: ak я нашел правильно?


Ваше математическое описание соответствует этому графику, а не тому, который Вы привели
Соответственно все коэффициенты ряда Фурье нужно искать

Автор: Ref28 18.12.2011, 19:31

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 19:23) *

Ваше математическое описание соответствует этому графику, а не тому, который Вы привели
Соответственно все коэффициенты ряда Фурье нужно искать

У Вас при поиске ak и bk угол стоит 2nx. А я искал при nx (по учебнику), почему такие разные формулы?

Автор: Dimka 18.12.2011, 19:34

В учебнике написано cos(Pi*n*x/L)
У Вас L=Pi/2
то cos(Pi*n*x/(Pi/2))= cos(2*Pi*n*x)





Автор: Ref28 18.12.2011, 19:50

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 19:34) *

В учебнике написано cos(Pi*n*x/L)
У Вас L=Pi/2
то cos(Pi*n*x/(Pi/2))= cos(2*Pi*n*x)

Но у меня же [0,l] - это полупериод, значит l=Pi - это полупериод, а периодом будет 2*l=2*Pi.
Или я опять что-то путаю?

Автор: Dimka 18.12.2011, 20:15

спросите тогда у своего препода о каком графике идет речь, иначе будете делать двойную работу

Автор: Ref28 18.12.2011, 20:20

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 20:15) *

спросите тогда у своего препода о каком графике идет речь, иначе будете делать двойную работу

Спасибо Вам за помощь и потерянное время!

Автор: Ref28 25.12.2011, 15:46

Цитата(Dimka @ 18.12.2011, 20:15) *

спросите тогда у своего препода о каком графике идет речь, иначе будете делать двойную работу

Я решил, вроде теперь правильно?
Изображение
Изображение

Автор: Dimka 25.12.2011, 15:48

Что препод сказал на счёт графика?

Автор: Ref28 25.12.2011, 16:07

Цитата(Dimka @ 25.12.2011, 15:48) *

Что препод сказал на счёт графика?

Дело в том, что эта контрольная заочная. Я из другого города. Приеду только на сессию и сдам к/р. Что делать и какой период брать теперь сам не знаю!!! Хоть караул кричи!

Автор: Dimka 25.12.2011, 16:18

Ну а если решение с ошибками будет? Что ж Вы так и будете несколько раз мотаться в институт. У Вас же должна быть какая-то связь с преподом (для консультаций)

Автор: Ref28 25.12.2011, 16:43

Цитата(Dimka @ 25.12.2011, 16:18) *

Ну а если решение с ошибками будет? Что ж Вы так и будете несколько раз мотаться в институт. У Вас же должна быть какая-то связь с преподом (для консультаций)

Попробую связаться!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)